On a même : 0^0 = 1
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
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Le : Mon Sep 22 12:31:11 2003 depuis l'IP : mail.adria.tm.fr [VIP 566193530498]
Re:puissance sos
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Re: Re:puissance sos
par Anonyme » 30 Avr 2005, 15:34
ou 0^0 = Pi, ou 0^0 = 2,7154231512 ou ... et oui !
il n'y a pas unicité de cette valeur ...
"juan" a écrit dans le message de
news:bkmj1f$7o4$1@news.x-echo.com...
> On a même : 0^0 = 1
>
> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
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> Le : Mon Sep 22 12:31:11 2003 depuis l'IP : mail.adria.tm.fr [VIP
566193530498]
il n'y a pas unicité de cette valeur ...
"juan" a écrit dans le message de
news:bkmj1f$7o4$1@news.x-echo.com...
> On a même : 0^0 = 1
>
> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
> Article poste via Voila News - http://www.news.voila.fr
> Le : Mon Sep 22 12:31:11 2003 depuis l'IP : mail.adria.tm.fr [VIP
566193530498]
Re: Re:puissance sos
par Anonyme » 30 Avr 2005, 15:35
Antisia wrote:
> ou 0^0 = Pi, ou 0^0 = 2,7154231512 ou ... et oui !
> il n'y a pas unicité de cette valeur ...
Si c'est 1 par convention.
> ou 0^0 = Pi, ou 0^0 = 2,7154231512 ou ... et oui !
> il n'y a pas unicité de cette valeur ...
Si c'est 1 par convention.
Re: Re:puissance sos
par Anonyme » 30 Avr 2005, 15:35
Par convention de quoi ?
on peut montrer que 0^0 peut être égal à n'importe quoi donc il n'y a pas de
convention qui tienne pour ma part ... ça peut simplifier le travail de
certains, ça peut arranger d'autres, mais je reste sur ma position
) je
ne pense pas que les math soient faites pour dire ce que l'on veut entendre
....
"CB" a écrit dans le message de
news:bkni94$4n8$1@news-reader2.wanadoo.fr...
> Antisia wrote:[color=green]
> > ou 0^0 = Pi, ou 0^0 = 2,7154231512 ou ... et oui !
> > il n'y a pas unicité de cette valeur ...
>
> Si c'est 1 par convention.
>
>[/color]
on peut montrer que 0^0 peut être égal à n'importe quoi donc il n'y a pas de
convention qui tienne pour ma part ... ça peut simplifier le travail de
certains, ça peut arranger d'autres, mais je reste sur ma position
) jene pense pas que les math soient faites pour dire ce que l'on veut entendre
....
"CB" a écrit dans le message de
news:bkni94$4n8$1@news-reader2.wanadoo.fr...
> Antisia wrote:[color=green]
> > ou 0^0 = Pi, ou 0^0 = 2,7154231512 ou ... et oui !
> > il n'y a pas unicité de cette valeur ...
>
> Si c'est 1 par convention.
>
>[/color]
Re: Re:puissance sos
par Anonyme » 30 Avr 2005, 15:35
CB a écrit dans le message ...
>Antisia wrote:[color=green]
>> ou 0^0 = Pi, ou 0^0 = 2,7154231512 ou ... et oui !
>> il n'y a pas unicité de cette valeur ...
>
>Si c'est 1 par convention.[/color]
Dans beaucoup de problème effectivement on pose 0^0=1
mais cela n'est que facilité des résultats et non un postulat
>Antisia wrote:[color=green]
>> ou 0^0 = Pi, ou 0^0 = 2,7154231512 ou ... et oui !
>> il n'y a pas unicité de cette valeur ...
>
>Si c'est 1 par convention.[/color]
Dans beaucoup de problème effectivement on pose 0^0=1
mais cela n'est que facilité des résultats et non un postulat
Re: puissance sos
par Anonyme » 30 Avr 2005, 15:35
CB wrote:
> Antisia wrote:
>[color=green]
>>ou 0^0 = Pi, ou 0^0 = 2,7154231512 ou ... et oui !
>>il n'y a pas unicité de cette valeur ...
>
>
> Si c'est 1 par convention.
>
>[/color]
RTFM (en français : mais lisez la FAQ, put***) ! Bon d'accord c'est sur
celle de fr.sci.math mais quand même...
--
Gabriel (et les FAQ, c'est pour décorer ?)
> Antisia wrote:
>[color=green]
>>ou 0^0 = Pi, ou 0^0 = 2,7154231512 ou ... et oui !
>>il n'y a pas unicité de cette valeur ...
>
>
> Si c'est 1 par convention.
>
>[/color]
RTFM (en français : mais lisez la FAQ, put***) ! Bon d'accord c'est sur
celle de fr.sci.math mais quand même...
--
Gabriel (et les FAQ, c'est pour décorer ?)
Re: Re:puissance sos
par Anonyme » 30 Avr 2005, 15:35
> on peut montrer que 0^0 peut être égal à n'importe quoi
Va-z-y, par exemple : 0^0 = 2 ?
Attention, j'ai bien dit ***zéro^zéro***, pas la limite de [qqchose dont la
limite tend vers zéro]^[qqchose d'autre dont la limite tend vers zéro]
Va-z-y, par exemple : 0^0 = 2 ?
Attention, j'ai bien dit ***zéro^zéro***, pas la limite de [qqchose dont la
limite tend vers zéro]^[qqchose d'autre dont la limite tend vers zéro]
Re: puissance sos
par Anonyme » 30 Avr 2005, 15:36
Le 23/09/2003 18:19, Le Duc a écrit :[color=green]
>> on peut montrer que 0^0 peut être égal à n'importe quoi
>
> Va[s]-y, par exemple : 0^0 = 2 ?[/color]
J'avais envie de répondre, mais j'ai lu la suite :
> Attention, j'ai bien dit ***zéro^zéro***, pas la limite de [qqchose dont la
> limite tend vers zéro]^[qqchose d'autre dont la limite tend vers zéro]
Avec cette nouvelle contrainte, comment fais-tu pour montrer
que 0^0 = 1 ? Ou pour montrer que 0^0 = 0 ? En fait, comment
montres-tu que 0^0 est différent de 2 ?
>> on peut montrer que 0^0 peut être égal à n'importe quoi
>
> Va[s]-y, par exemple : 0^0 = 2 ?[/color]
J'avais envie de répondre, mais j'ai lu la suite :
> Attention, j'ai bien dit ***zéro^zéro***, pas la limite de [qqchose dont la
> limite tend vers zéro]^[qqchose d'autre dont la limite tend vers zéro]
Avec cette nouvelle contrainte, comment fais-tu pour montrer
que 0^0 = 1 ? Ou pour montrer que 0^0 = 0 ? En fait, comment
montres-tu que 0^0 est différent de 2 ?
Re: puissance sos
par Anonyme » 30 Avr 2005, 15:36
> Avec cette nouvelle contrainte, comment fais-tu pour montrer
> que 0^0 = 1 ? Ou pour montrer que 0^0 = 0 ? En fait, comment
> montres-tu que 0^0 est différent de 2 ?
Justement, c'est là l'intérêt d'une convention, puisqu'on est bloqué...
Mais évidemment, tu es libre de ne pas l'accepter.
> que 0^0 = 1 ? Ou pour montrer que 0^0 = 0 ? En fait, comment
> montres-tu que 0^0 est différent de 2 ?
Justement, c'est là l'intérêt d'une convention, puisqu'on est bloqué...
Mais évidemment, tu es libre de ne pas l'accepter.
Re: puissance sos
par Anonyme » 30 Avr 2005, 15:36
Le 25/09/2003 13:12, Le Duc a écrit :
[color=green]
>> Avec cette nouvelle contrainte, comment fais-tu pour montrer
>> que 0^0 = 1 ? Ou pour montrer que 0^0 = 0 ? En fait, comment
>> montres-tu que 0^0 est différent de 2 ?
>
> Justement, c'est là l'intérêt d'une convention, puisqu'on est bloqué...[/color]
C'est toi qui « bloques » avec ta condition sur le fait de ne pas
utiliser de passage à la limite. L'intérêt d'une convention, c'est
qu'elle soit utile.
Je suis bien d'accord que dans *la plupart* des cas la convention
0^0 = 1 est celle qui marche le mieux, mais dans certains cas
c'est 0^0 = 0 qui est utile.
Et, quoi que je n'en ai jamais rencontré, je ne doute pas qu'il existe
au moins un cas (probablement tordu, certes) dans lequel la convention
0^0 = 3.pi/7 puisse servir.
> Mais évidemment, tu es libre de ne pas l'accepter.
Oui, je suis libre de savoir que 0^0 = 1, quoique la convention la plus
répandue, n'est pas la seule. Merci de ne pas m'enlever cette liberté !
Au fait, il y a une autre convention possible, peut-être aussi répandue
que « 0^0 = 1 » : c'est « 0^0 n'est pas défini ».
[color=green]
>> Avec cette nouvelle contrainte, comment fais-tu pour montrer
>> que 0^0 = 1 ? Ou pour montrer que 0^0 = 0 ? En fait, comment
>> montres-tu que 0^0 est différent de 2 ?
>
> Justement, c'est là l'intérêt d'une convention, puisqu'on est bloqué...[/color]
C'est toi qui « bloques » avec ta condition sur le fait de ne pas
utiliser de passage à la limite. L'intérêt d'une convention, c'est
qu'elle soit utile.
Je suis bien d'accord que dans *la plupart* des cas la convention
0^0 = 1 est celle qui marche le mieux, mais dans certains cas
c'est 0^0 = 0 qui est utile.
Et, quoi que je n'en ai jamais rencontré, je ne doute pas qu'il existe
au moins un cas (probablement tordu, certes) dans lequel la convention
0^0 = 3.pi/7 puisse servir.
> Mais évidemment, tu es libre de ne pas l'accepter.
Oui, je suis libre de savoir que 0^0 = 1, quoique la convention la plus
répandue, n'est pas la seule. Merci de ne pas m'enlever cette liberté !
Au fait, il y a une autre convention possible, peut-être aussi répandue
que « 0^0 = 1 » : c'est « 0^0 n'est pas défini ».
Re: puissance sos
par Anonyme » 30 Avr 2005, 15:36
> C'est toi qui « bloques » avec ta condition sur le fait de ne pas
> utiliser de passage à la limite. L'intérêt d'une convention, c'est
> qu'elle soit utile.
Tout à fait d'accord. Et je n'ai personnellement jamais rencontré de choses
dans lesquelles 0^0 = autre chose que 1 soit utile...
> Je suis bien d'accord que dans *la plupart* des cas la convention
> 0^0 = 1 est celle qui marche le mieux, mais dans certains cas
> c'est 0^0 = 0 qui est utile.
Par exemple ? (la curiosité
)
> Au fait, il y a une autre convention possible, peut-être aussi répandue
> que « 0^0 = 1 » : c'est « 0^0 n'est pas défini ».
En fait, ca, c'est pas vraiment une convention, c'est la réalité : 0^0 n'est
pas défini. C'est justement pour ca qu'on parle de convention quand on lui
donne une valeur, c-a-d on se met d'accord pour dire que ca vaut 1 (ou
peut-être 0 aussi apparemment dans certains cas), par ce que ca nous
arrange. Je crois bien que c'est tout.
> utiliser de passage à la limite. L'intérêt d'une convention, c'est
> qu'elle soit utile.
Tout à fait d'accord. Et je n'ai personnellement jamais rencontré de choses
dans lesquelles 0^0 = autre chose que 1 soit utile...
> Je suis bien d'accord que dans *la plupart* des cas la convention
> 0^0 = 1 est celle qui marche le mieux, mais dans certains cas
> c'est 0^0 = 0 qui est utile.
Par exemple ? (la curiosité
)> Au fait, il y a une autre convention possible, peut-être aussi répandue
> que « 0^0 = 1 » : c'est « 0^0 n'est pas défini ».
En fait, ca, c'est pas vraiment une convention, c'est la réalité : 0^0 n'est
pas défini. C'est justement pour ca qu'on parle de convention quand on lui
donne une valeur, c-a-d on se met d'accord pour dire que ca vaut 1 (ou
peut-être 0 aussi apparemment dans certains cas), par ce que ca nous
arrange. Je crois bien que c'est tout.
Re: puissance sos
par Anonyme » 30 Avr 2005, 15:36
Le 25/09/2003 16:03, Le Duc a écrit :
>[color=green]
>> Je suis bien d'accord que dans *la plupart* des cas la convention
>> 0^0 = 1 est celle qui marche le mieux, mais dans certains cas
>> c'est 0^0 = 0 qui est utile.
>
> Par exemple ? (la curiosité )[/color]
L'étude de la fonction 0^x, par exemple ?
(ça se voit tant que ça, que je suis de mauvaise foi ?)
Bon, en fait, l'article de Mehdi m'amène à nuancer un peu mon propos.
Si je suis toujours aussi opposé à ce qu'on dise :
« la convention 0^0 = 1 est la seule possible »,
je ne verrais aucun inconvénient à ce qu'on dise :
« la convention 0^0 = 1 est la plus utilisée en pratique ; on peut
« construire des exercices donnant par continuité une autre valeur
« à 0^0, mais c'est rarissime ».
>[color=green]
>> Je suis bien d'accord que dans *la plupart* des cas la convention
>> 0^0 = 1 est celle qui marche le mieux, mais dans certains cas
>> c'est 0^0 = 0 qui est utile.
>
> Par exemple ? (la curiosité
)[/color]L'étude de la fonction 0^x, par exemple ?
(ça se voit tant que ça, que je suis de mauvaise foi ?)
Bon, en fait, l'article de Mehdi m'amène à nuancer un peu mon propos.
Si je suis toujours aussi opposé à ce qu'on dise :
« la convention 0^0 = 1 est la seule possible »,
je ne verrais aucun inconvénient à ce qu'on dise :
« la convention 0^0 = 1 est la plus utilisée en pratique ; on peut
« construire des exercices donnant par continuité une autre valeur
« à 0^0, mais c'est rarissime ».
Re: puissance sos
par Anonyme » 30 Avr 2005, 15:36
> L'étude de la fonction 0^x, par exemple ?
> (ça se voit tant que ça, que je suis de mauvaise foi ?)
> Bon, en fait, l'article de Mehdi m'amène à nuancer un peu mon propos.
>
> Si je suis toujours aussi opposé à ce qu'on dise :
> « la convention 0^0 = 1 est la seule possible »,
> je ne verrais aucun inconvénient à ce qu'on dise :
> « la convention 0^0 = 1 est la plus utilisée en pratique ; on peut
> « construire des exercices donnant par continuité une autre valeur
> « à 0^0, mais c'est rarissime ».
Voui, je pense aussi. N'empêche que si à froid quelqu'un me demande combien
vaut 0^0, je lui répondrais quand même 1 (en lui expliquant qu'en fait ca
n'existe pas).
> (ça se voit tant que ça, que je suis de mauvaise foi ?)
> Bon, en fait, l'article de Mehdi m'amène à nuancer un peu mon propos.
>
> Si je suis toujours aussi opposé à ce qu'on dise :
> « la convention 0^0 = 1 est la seule possible »,
> je ne verrais aucun inconvénient à ce qu'on dise :
> « la convention 0^0 = 1 est la plus utilisée en pratique ; on peut
> « construire des exercices donnant par continuité une autre valeur
> « à 0^0, mais c'est rarissime ».
Voui, je pense aussi. N'empêche que si à froid quelqu'un me demande combien
vaut 0^0, je lui répondrais quand même 1 (en lui expliquant qu'en fait ca
n'existe pas).
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