G oublié un truc ...

[Anonyme]

"Le Duc" a pensé très fort :

> Tu m'expliques pourquoi ceux qui comprennent sont obligés de continuer leurs
> études avec un enseignement théorique ?

gâchis de potentiel autrement... je suppose. néanmoins l'esprit en
prépa est très "formaté" selon le modèle de l'élitisme... un taupin a
dans son inconscient une espèce de hiérarchie des écoles et des
concours a avoir en fonction de son niveau, un bon visera d'après ceci
une école comme l'X ou l'ENS c'est imparable. C'est le résultat de
deux/trois ans de conditionnement tel que "ça c'est bien, ça c'est pas
bien, fait pas si, fait ça".

c'est exactement la même chose qui pousse les élèves de terminale étant
accepté en prépa a y aller plutot que d'aller a la fac, ça a réputation
d'etre "mieux", c'est le systeme élitiste. Seuls ceux ayant une grande
volonté, et un but précis se démarquent. Les autres sont dans le
"moule"

voila pourquoi qqn qui assimile sans difficulté la prépa, ira, comme
sans doute ses profs lui auront rabaché, a l'ENS et autres écoles pour
poursuivre une filière théorique.

--
Nico,
http://astrosurf.com/nicoastro
messenger : nicolas_aunai@hotmail.com

[Anonyme]

Il se trouve que "Frederic Beal" a formulé :


> Si c'est un troll, je tombe dedans les pieds joints.

s'en est un.

> Si on nomme "details inutiles" l'empilement certes long de lemmes
> aboutissant a une demonstration des gros resultats du chapitre en
> question, je pense qu'ils peuvent servir a la comprehension.

certes, mais dans un cadre d'études différentes... en prépa ce n'est
que de la sélection de taupins

>Si j'ai bien
> compris, le reproche de ce premier alinea, c'est qu'en prepa on ne donne
> pas les recettes pour faire les exos. Je reconnais que c'est une vision
> commune, meme chez les eleves de prepa, m'enfin il y a plus en maths que
> simplement resoudre les exos. Meme si c'est ce dont on a besoin pour les
> concours/examens, il serait dommage de cantonner les cours de
> mathematiques a cet usage.

va dire ça le jour du concours, ces belles paroles c bien joli certes,
mais...


>Et mon experience personnelle de prof. en cours
> particuliers et de colleur, c'est qu'une des raisons pour lesquels
> certains eleves ont du mal a assimiler le cours est qu'ils cherchent
> desesperement des recettes, alors que l'imagination et la comprehension
> globale, meme imparfaite, est plus efficace pour resoudre les exercices et
> a plus forte raison avoir ses concours / examens.

oui oui... tout le monde n'a pas "l'esprit mathématique" loin de là...
des recettes, c'est sympa aussi, fait ça comme ça, et ça ainsi...


[...]

> Bof, j'ai le souvenir de calculs de DL a l'ordre 7 ou 8...

comme c'est intéressant ! par "plus calculatoire" je voulais dire que
les mêmes notions sont abordées, sans toute une couche de rigueur
barbante, seules les choses "pratiques" y sont apprises, puisque tu
parles de DL, l'exemple bateau est qu'en prépa on passe du temps a
démontrer l'unicité d'un DL, là ou a la fac on en calcule 5...

[...]

--
Nico,
http://astrosurf.com/nicoastro
messenger : nicolas_aunai@hotmail.com

[Anonyme]

> gâchis de potentiel autrement... je suppose. néanmoins l'esprit en
> prépa est très "formaté" selon le modèle de l'élitisme... un taupin a
> dans son inconscient une espèce de hiérarchie des écoles et des
> concours a avoir en fonction de son niveau, un bon visera d'après ceci
> une école comme l'X ou l'ENS c'est imparable. C'est le résultat de
> deux/trois ans de conditionnement tel que "ça c'est bien, ça c'est pas
> bien, fait pas si, fait ça".

Et qu'est-ce que tu fais de la chose suivante (qui a une importance non
négligeable je pense...) : ca conditionne quand meme pas mal ta vie
ultérieure ! Non mais sans déconner, tu crois pas que tu restreins tes
possibilités professionnelles en allant à l'ENS ? Si tu veux enseigner ou
faire de la recherche, c'est clair qu'il faut y aller, mais sinon ? C'est
parceque machin a un "potentiel" qu'il est obligé de s'en servir dans la
direction qui l'exploite le mieux ? Je comprends pas.

--
Le Duc, qui en a assez d'entendre toujours la même chose ("oui, ca c'est
mieux, puisque le concours est plus dur"...)

[Anonyme]

Le Mon, 20 Oct 2003 19:31:28 +0200, Duc
Le grava à la saucisse
Le et au marteau:

> Le Duc, qui en a assez d'entendre toujours la même chose ("oui, ca c'est
> mieux, puisque le concours est plus dur"...

C'est parce que t'es dans une ecole de merde. Si t'etais a
Polytechnique, tu dirais pas ca !

--
Genji
L'homme n'était pas grand, la femme était maigre. Il était blême, elle
était blafarde. Tous deux vêtus de noir, ils semblaient porter
ironiquement le deuil de leur santé. -- Sacha Guitry

[Anonyme]

"Nicolas Le Roux" a écrit dans le message de
news:slrnbp8746.2nb.nicolas@zen.via.ecp.fr...
> Le Mon, 20 Oct 2003 19:31:28 +0200, Duc
> Le grava à la saucisse
> Le et au marteau:
>[color=green]
> > Le Duc, qui en a assez d'entendre toujours la même chose ("oui, ca c'est
> > mieux, puisque le concours est plus dur"...
>
> C'est parce que t'es dans une ecole de merde. Si t'etais a
> Polytechnique, tu dirais pas ca !
>[/color]
savais pas que centrale c'etait aussi nul que ça...

[Anonyme]

"Nicolas Le Roux" a présenté l'énoncé suivant :

[color=green]
>> Le Duc, qui en a assez d'entendre toujours la même chose ("oui, ca c'est
>> mieux, puisque le concours est plus dur"...
>
> C'est parce que t'es dans une ecole de merde. Si t'etais a
> Polytechnique, tu dirais pas ca ![/color]

voila, il dirait pas ça !

--
Nico,
http://astrosurf.com/nicoastro
messenger : nicolas_aunai@hotmail.com

[Anonyme]

Le Mon, 20 Oct 2003 17:41:30 GMT,
thn grava à la saucisse et au marteau:

> savais pas que centrale c'etait aussi nul que ça...

Si. Par rapport a l'X, ca vaut vraiment pas grand-chose.

--
Genji
L'homme n'était pas grand, la femme était maigre. Il était blême, elle
était blafarde. Tous deux vêtus de noir, ils semblaient porter
ironiquement le deuil de leur santé. -- Sacha Guitry

[Anonyme]

Dans son message précédent, "Le Duc" a écrit :

>Si tu veux enseigner ou
> faire de la recherche, c'est clair qu'il faut y aller, mais sinon ? C'est
> parceque machin a un "potentiel" qu'il est obligé de s'en servir dans la
> direction qui l'exploite le mieux ? Je comprends pas.

qu'aurais-tu fais si tu avais été prix a ULM ? tu y serai allé, ou tu
aurais eu les couilles d'aller dans ton école au fin fond de la
cambrousse étudier tout un tas de fourbis électroniques et de claquer
la porte a ce que bon nombres de taupin tueraient pour avoir ?

voila la vraie question... la réponse est claire et précise, tu me dis
j'y serai allé, tu es honnête... ou tu me dis, non j'avais pas envie,
et là j'ai des doutes...

--
Nico,
http://astrosurf.com/nicoastro
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[Anonyme]

Le Mon, 20 Oct 2003 19:46:43 +0200,
Nicolas Aunai grava à la saucisse et au marteau:

> voila la vraie question... la réponse est claire et précise, tu me dis
> j'y serai allé, tu es honnête... ou tu me dis, non j'avais pas envie,
> et là j'ai des doutes...

Il y a en 3e annee a Centrale quelqu'un qui etait recu 7e a Ulm. Il y a
aussi quelques recus a l'X.

--
Genji
L'homme n'était pas grand, la femme était maigre. Il était blême, elle
était blafarde. Tous deux vêtus de noir, ils semblaient porter
ironiquement le deuil de leur santé. -- Sacha Guitry

[Anonyme]

"Nicolas Le Roux" avait écrit le 20/10/2003 :

> Il y a en 3e annee a Centrale quelqu'un qui etait recu 7e a Ulm. Il y a
> aussi quelques recus a l'X.

ok, comme je le disais, ceux là font partie de l'exception des gens qui
savent précisément où ils vont, et comment y aller...

--
Nico,
http://astrosurf.com/nicoastro
messenger : nicolas_aunai@hotmail.com

[Anonyme]

Nicolas Le Roux wrote:
> Le Mon, 20 Oct 2003 17:41:30 GMT,
> thn grava à la saucisse et au marteau:
>[color=green]
>> savais pas que centrale c'etait aussi nul que ça...
>
> Si. Par rapport a l'X, ca vaut vraiment pas grand-chose.[/color]

N'écoute pas ces ragots. Beaucoup d'élèves admis à la fois à l'X
et à Centrale Paris choisissent Centrale P, à cause du côté
militaire et des nombreuses heures de sports obligatoire de l'X.

D'ailleurs il n'est pas rare de voir certains de ces brillants
élèves aller à l'ensimag par exemple, mieux vaut choisir un domaine
qui tient particulièrement à coeur, plutôt que d'aller dans des
écoles très réputées où l'on ne peut s'épanouir.

Anh Vu

[Anonyme]

> >Si tu veux enseigner ou[color=green]
> > faire de la recherche, c'est clair qu'il faut y aller, mais sinon ?[/color]
C'est[color=green]
> > parceque machin a un "potentiel" qu'il est obligé de s'en servir dans la
> > direction qui l'exploite le mieux ? Je comprends pas.
>
> qu'aurais-tu fais si tu avais été prix a ULM ? tu y serai allé, ou tu
> aurais eu les couilles d'aller dans ton école au fin fond de la
> cambrousse étudier tout un tas de fourbis électroniques et de claquer
> la porte a ce que bon nombres de taupin tueraient pour avoir ?
>
> voila la vraie question... la réponse est claire et précise, tu me dis
> j'y serai allé, tu es honnête... ou tu me dis, non j'avais pas envie,
> et là j'ai des doutes... [/color]

Puisque tu me lances la-dessus, sache que ce que tu dis est débile. Et pour
info, je l'avoue je n'étais pas pris à Ulm (juste alpha), mais j'étais admis
à Lyon et Cachan. J'ai un peu hésité avec Lyon (justement à cause de mon
prof de maths qui me disait comme toi qu'il n'y avait même pas à réfléchir),
mais après réflexion (et oui il y en a certains à qui ca arrive), il s'avère
que je n'ai JAMAIS voulu faire prof ou chercheur, et je ne vois donc pas
l'intérêt que j'aurais eu à aller à l'ENS... Si je suis allé en prépa,
c'était pour faire une école d'ingé, et c'est ca que je fais. Maintenant,
c'est vrai que j'aimais bien les maths, et c'est d'ailleurs pour ca que j'ai
pas arrêté (je passe une maîtrise en parallèle pour mon plaisir). Mais je
vois toujours pas pourquoi le fait que quelqu'un est bon en maths
l'obligerait à aller à l'ENS. C'est RESTRICTIF, tu ne le vois pas ?

[Anonyme]

Après mure réflexion, "Le Duc" a écrit :


> Puisque tu me lances la-dessus, sache que ce que tu dis est débile. Et pour
> info, je l'avoue je n'étais pas pris à Ulm (juste alpha), mais j'étais admis
> à Lyon et Cachan. J'ai un peu hésité avec Lyon (justement à cause de mon
> prof de maths qui me disait comme toi qu'il n'y avait même pas à réfléchir),
> mais après réflexion (et oui il y en a certains à qui ca arrive), il s'avère
> que je n'ai JAMAIS voulu faire prof ou chercheur, et je ne vois donc pas
> l'intérêt que j'aurais eu à aller à l'ENS... Si je suis allé en prépa,
> c'était pour faire une école d'ingé, et c'est ca que je fais. Maintenant,
> c'est vrai que j'aimais bien les maths, et c'est d'ailleurs pour ca que j'ai
> pas arrêté (je passe une maîtrise en parallèle pour mon plaisir). Mais je
> vois toujours pas pourquoi le fait que quelqu'un est bon en maths
> l'obligerait à aller à l'ENS. C'est RESTRICTIF, tu ne le vois pas ?


ne vois - tu pas que nous sommes d'accord ? je critique exactement la
meme chose que toi, relis mon premier message, tu verras que je
n'adhère pas a ce que j'appele le systeme elitiste... je constatte
juste qu'il existe malheureusement... et que la prépa en est un des
principal client.

--
Nico,
http://astrosurf.com/nicoastro
messenger : nicolas_aunai@hotmail.com

[Anonyme]

> ne vois - tu pas que nous sommes d'accord ? je critique exactement la
> meme chose que toi, relis mon premier message, tu verras que je
> n'adhère pas a ce que j'appele le systeme elitiste... je constatte
> juste qu'il existe malheureusement... et que la prépa en est un des
> principal client.

Tu n'y adhères pas.... Et c'est quoi ces insinuations alors :

> qu'aurais-tu fais si tu avais été prix a ULM ? tu y serai allé, ou tu
> aurais eu les couilles d'aller dans ton école au fin fond de la
> cambrousse étudier tout un tas de fourbis électroniques et de claquer
> la porte a ce que bon nombres de taupin tueraient pour avoir ?
>
> voila la vraie question... la réponse est claire et précise, tu me dis
> j'y serai allé, tu es honnête... ou tu me dis, non j'avais pas envie,
> et là j'ai des doutes...

....

[Anonyme]

Am 20/10/03 19:33, sagte Nicolas Le Roux (nicolas@bisounours.net) :


> C'est parce que t'es dans une ecole de merde. Si t'etais a
> Polytechnique, tu dirais pas ca !

t'es un fin trolleur toi
ou alors ... non, tu l'as quand même fait exprès


albert

--

Bitte abnehmen die drei Sterne (***), um Albert Einstein (Junior) zu
antworten

[Anonyme]

Le Mon, 20 Oct 2003 20:39:35 +0200, albert junior
grava à la saucisse et au marteau:

> t'es un fin trolleur toi
> ou alors ... non, tu l'as quand même fait exprès

T'as le choix : NNTP-Posting-Host ou X-Troll M'en fous, j'en ai quand
meme eu un !

--
Genji
L'homme n'était pas grand, la femme était maigre. Il était blême, elle
était blafarde. Tous deux vêtus de noir, ils semblaient porter
ironiquement le deuil de leur santé. -- Sacha Guitry

[Anonyme]

Am 20/10/03 20:46, sagte Nicolas Le Roux (nicolas@bisounours.net) :

[color=green]
>> t'es un fin trolleur toi
>> ou alors ... non, tu l'as quand même fait exprès
>
> T'as le choix : NNTP-Posting-Host ou X-Troll M'en fous, j'en ai quand
> meme eu un ![/color]

bien joué bien joué je reconnais
tu n'en a pas eu qu'un seul
c'est pas mal le X-Troll...



albert

--

Bitte abnehmen die drei Sterne (***), um Albert Einstein (Junior) zu
antworten

[Anonyme]

"Le Duc" a présenté l'énoncé suivant :


> Tu n'y adhères pas.... Et c'est quoi ces insinuations alors :
>[color=green]
>> qu'aurais-tu fais si tu avais été prix a ULM ? tu y serai allé, ou tu
>> aurais eu les couilles d'aller dans ton école au fin fond de la
>> cambrousse étudier tout un tas de fourbis électroniques et de claquer
>> la porte a ce que bon nombres de taupin tueraient pour avoir ?
>>
>> voila la vraie question... la réponse est claire et précise, tu me dis
>> j'y serai allé, tu es honnête... ou tu me dis, non j'avais pas envie,
>> et là j'ai des doutes... [/color]



ça veut juste dire ce que j'ai dit pleins de fois, c'est ainsi, c'est
le systeme, étant donné que tu en fais partie je vois pas pourquoi tu
serais plus une exception que qqn d'autre... peut-etre que si après
tout... tant mieux pour toi. ce n'est pourtant pas la majorité, loin de
là.

--
Nico,
http://astrosurf.com/nicoastro
messenger : nicolas_aunai@hotmail.com

[Anonyme]

> ça veut juste dire ce que j'ai dit pleins de fois, c'est ainsi, c'est
> le systeme, étant donné que tu en fais partie je vois pas pourquoi tu
> serais plus une exception que qqn d'autre... peut-etre que si après
> tout... tant mieux pour toi. ce n'est pourtant pas la majorité, loin de
> là.

En tout cas, j'en connais d'autres des "exceptions"...

[Anonyme]

"Le Duc" a couché sur son écran :


> En tout cas, j'en connais d'autres des "exceptions"...

moi aussi.

--
Nico,
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