Complexes

[Anonyme]

Bonsoir,
Petite question , j'ai deux dernieres questions d'un petit devoir, qui
cette fois ci doit etre correct ^^ , je detaille un peu tout, mais seulement
la derniere question me pose probleme.

Soit f l'application , qui au point M , d'affixe z , associe M' ,
d'affixe z' , tel que :
z' = z^2 -(1+3i)z -6 + 9i
... il y a d'autres questions, mais celle qui me pose un pb est celle-ci :


" Determiner une equation de l'ensemble (H) des points M , pour lesquels
f(M) appartienne a l'axe des abscisses. "
J'ai fait un petit truc, mais ca me semble faux (completement, j'ose meme
pas le dire) , et je ne vois pas du tout comment faire ca, les complexes
c'est une notion nouvelle ... arf ...
:O/

Merci beaucoup a celui qui poura m'aider.

Thiago


--
Enlevez *ANTISPAM* de mon adresse , pour m'envoyer un message.

[Anonyme]

"Ghostux" a écrit dans le message de news:
3f942508$0$230$626a54ce@news.free.fr...
> Bonsoir,
> Petite question , j'ai deux dernieres questions d'un petit devoir, qui
> cette fois ci doit etre correct ^^ , je detaille un peu tout, mais
seulement
> la derniere question me pose probleme.
>
> Soit f l'application , qui au point M , d'affixe z , associe M' ,
> d'affixe z' , tel que :
> z' = z^2 -(1+3i)z -6 + 9i
> ... il y a d'autres questions, mais celle qui me pose un pb est celle-ci
:
>
>
> " Determiner une equation de l'ensemble (H) des points M , pour lesquels
> f(M) appartienne a l'axe des abscisses. "

OH ... L'AXE DES ORDONNEES désolé.

> J'ai fait un petit truc, mais ca me semble faux (completement, j'ose meme
> pas le dire) , et je ne vois pas du tout comment faire ca, les complexes
> c'est une notion nouvelle ... arf ...
> :O/
>
> Merci beaucoup a celui qui poura m'aider.
>
> Thiago
>
>
> --
> Enlevez *ANTISPAM* de mon adresse , pour m'envoyer un message.
>
>

[Anonyme]

"Ghostux" a écrit dans le message de
news:3f9427f6$0$231$626a54ce@news.free.fr...
>
> "Ghostux" a écrit dans le message de news:
> 3f942508$0$230$626a54ce@news.free.fr...[color=green]
> > Bonsoir,
> > Petite question , j'ai deux dernieres questions d'un petit devoir, qui
> > cette fois ci doit etre correct ^^ , je detaille un peu tout, mais
> seulement
> > la derniere question me pose probleme.
> >
> > Soit f l'application , qui au point M , d'affixe z , associe M' ,
> > d'affixe z' , tel que :
> > z' = z^2 -(1+3i)z -6 + 9i
> > ... il y a d'autres questions, mais celle qui me pose un pb est[/color]
celle-ci
> :[color=green]
> >
> >
> > " Determiner une equation de l'ensemble (H) des points M , pour lesquels
> > f(M) appartienne a l'axe des abscisses. "
>
> OH ... L'AXE DES ORDONNEES désolé.
>
> > J'ai fait un petit truc, mais ca me semble faux (completement, j'ose[/color]
meme[color=green]
> > pas le dire) , et je ne vois pas du tout comment faire ca, les complexes
> > c'est une notion nouvelle ... arf ...[/color]

raison de plus pour donné ce que tu as trouvé on te dira la ou ça va pas et
pourquoi...
reflechi par equivalence sur les affixes
z' appartient a l'axe des ordonnées ssi...
apres tu pourra determiner les affixes z des points M que tu cherches.

[Anonyme]

--
Enlevez *ANTISPAM* de mon adresse , pour m'envoyer un message.
"thn" a écrit dans le message de news:
MOVkb.50392$bU3.616196@news.chello.at...
> "Ghostux" a écrit dans le message de
> news:3f9427f6$0$231$626a54ce@news.free.fr...[color=green]
> >
> > "Ghostux" a écrit dans le message de news:
> > 3f942508$0$230$626a54ce@news.free.fr...[color=darkred]
> > > Bonsoir,
> > > Petite question , j'ai deux dernieres questions d'un petit devoir,[/color][/color]
qui[color=green][color=darkred]
> > > cette fois ci doit etre correct ^^ , je detaille un peu tout, mais
> > seulement
> > > la derniere question me pose probleme.
> > >
> > > Soit f l'application , qui au point M , d'affixe z , associe M' ,
> > > d'affixe z' , tel que :
> > > z' = z^2 -(1+3i)z -6 + 9i
> > > ... il y a d'autres questions, mais celle qui me pose un pb est[/color]
> celle-ci
> > :[color=darkred]
> > >
> > >
> > > " Determiner une equation de l'ensemble (H) des points M , pour[/color][/color]
lesquels[color=green][color=darkred]
> > > f(M) appartienne a l'axe des abscisses. "
> >
> > OH ... L'AXE DES ORDONNEES désolé.
> >
> > > J'ai fait un petit truc, mais ca me semble faux (completement, j'ose[/color]
> meme[color=darkred]
> > > pas le dire) , et je ne vois pas du tout comment faire ca, les[/color][/color]
complexes[color=green][color=darkred]
> > > c'est une notion nouvelle ... arf ...[/color]
> raison de plus pour donné ce que tu as trouvé on te dira la ou ça va pas[/color]
et
> pourquoi...

[Possible que ca n'aie rien voir, a mes risques et perils , je me lance
: ]
Bah j'avais dit fanalement que pour qu'un point soit toujours sur l'axe des
ordonnées, il faut que la partie reelle de z', soit nulle, ce qui me
donnerait une equation du type zi - z ... et je ne vois vraiment pas
comment je pourais faire autre chose,
Ah oui, z' admet une solution reelle , je m'etais dit qu'il fallait peut
etre que j'ailler chercher vers ces cotés la, mais j'y ai rien trouvé ...

:O(

T

[Anonyme]

Am 20/10/03 20:36, sagte Ghostux (ghos*ANTISPAM*tux@free.fr) :

>
> [Possible que ca n'aie rien voir, a mes risques et perils , je me lance
> : ]
> Bah j'avais dit fanalement que pour qu'un point soit toujours sur l'axe des
> ordonnées, il faut que la partie reelle de z', soit nulle, ce qui me
> donnerait une equation du type zi - z ... et je ne vois vraiment pas
> comment je pourais faire autre chose,
> Ah oui, z' admet une solution reelle , je m'etais dit qu'il fallait peut
> etre que j'ailler chercher vers ces cotés la, mais j'y ai rien trouvé ...

je n'ai pas fait les calculs, mais ...
z est imaginaire pur z = zbarre
(ca se montre facilement)
ca t'avances ?

sinon je cherche vraiment...

albert

--

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[Anonyme]

il y a quelques minutes :
>z est imaginaire pur z = zbarre

z = - z barre

désolé, j'ai oublié le moins


albert

--

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[Anonyme]

"albert junior" a écrit dans le message
de news: BBB9FA62.17272%alberteinstein588***@hotmail.com...
> il y a quelques minutes :[color=green]
> >z est imaginaire pur z = zbarre
>
> z = - z barre
>
> désolé, j'ai oublié le moins[/color]

Oui j'avais compris

je crois que j'ai trouvé .

Est ce que vous vous retrouves, pour ceux qui ont la reponse, avec au
final , une equation de degré 2, a deux inconues, a resoudre ?????????
x^2 - y^2 + 3y - 6 = 0 , comme dit precedement, je me suis juste dit qu'il
fallait que la partie reelle soit nulle, et je retombe sur ca.

Vous avez ca vous ?

Thi

[Anonyme]

"Ghostux" a écrit dans le message de news:
3f94312d$0$223$626a54ce@news.free.fr...
>
> "albert junior" a écrit dans le message
> de news: BBB9FA62.17272%alberteinstein588***@hotmail.com...[color=green]
> > il y a quelques minutes :[color=darkred]
> > >z est imaginaire pur z = zbarre
> >
> > z = - z barre
> >
> > désolé, j'ai oublié le moins[/color]
>
> Oui j'avais compris
>
> je crois que j'ai trouvé .
>
> Est ce que vous vous retrouves, pour ceux qui ont la reponse, avec au
> final , une equation de degré 2, a deux inconues, a resoudre ?????????
> x^2 - y^2 + 3y - 6 = 0 ,[/color]

Bah decidement, ce soir c'est pas le soir ...
x^2 - y^2 - x +3y -6 = 0

Vous avez ca vous ?

Thi

[Anonyme]

Am 20/10/03 21:00, sagte Ghostux (ghos*ANTISPAM*tux@free.fr) :


> Est ce que vous vous retrouves, pour ceux qui ont la reponse, avec au
> final , une equation de degré 2, a deux inconues, a resoudre ?????????
> x^2 - y^2 + 3y - 6 = 0 , comme dit precedement, je me suis juste dit qu'il
> fallait que la partie reelle soit nulle, et je retombe sur ca.

qu'appeles tu x et y ?
en fait je me rends comppte que ca fait un truc un peu horrible, si je n'ai
pas foiré mes calculs : (en restant sur mon idée)
ca donne : (z-z`)(z+z`-3i) + 18 i = 0
je suis pas sur sur...
vous avez vu quoi sur les complexes ?
et y'a besoin de cette équation dans les questions d'après

albert

--

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[Anonyme]

Am 20/10/03 21:13, sagte albert junior (alberteinstein588***@hotmail.com) :

> Am 20/10/03 21:00, sagte Ghostux (ghos*ANTISPAM*tux@free.fr) :
>
>[color=green]
>> Est ce que vous vous retrouves, pour ceux qui ont la reponse, avec au
>> final , une equation de degré 2, a deux inconues, a resoudre ?????????
>> x^2 - y^2 + 3y - 6 = 0 , comme dit precedement, je me suis juste dit qu'il
>> fallait que la partie reelle soit nulle, et je retombe sur ca.
>
> qu'appeles tu x et y ?
> en fait je me rends comppte que ca fait un truc un peu horrible, si je n'ai
> pas foiré mes calculs : (en restant sur mon idée)
> ca donne : (z-z`)(z+z`-3i) + 18 i = 0
> je suis pas sur sur...
> vous avez vu quoi sur les complexes ?
> et y'a besoin de cette équation dans les questions d'après
>[/color]
pour moi non plus c'est pas le soir
j'ai finalement :
(z-z`)(z+z`-1) +10 = 0
j'espère que c'est la bonne

albert

--

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[Anonyme]

"albert junior" a écrit dans le message
de news: BBBA005B.17285%alberteinstein588***@hotmail.com...
> Am 20/10/03 21:00, sagte Ghostux (ghos*ANTISPAM*tux@free.fr) :
>
>[color=green]
> > Est ce que vous vous retrouves, pour ceux qui ont la reponse, avec au
> > final , une equation de degré 2, a deux inconues, a resoudre ?????????
> > x^2 - y^2 + 3y - 6 = 0 , comme dit precedement, je me suis juste dit[/color]
qu'il[color=green]
> > fallait que la partie reelle soit nulle, et je retombe sur ca.
>
> qu'appeles tu x et y ?
> en fait je me rends comppte que ca fait un truc un peu horrible, si je[/color]
n'ai
> pas foiré mes calculs : (en restant sur mon idée)
> ca donne : (z-z`)(z+z`-3i) + 18 i = 0
> je suis pas sur sur...
> vous avez vu quoi sur les complexes ?

Dans les complexes, on a fini, mais c'est que c'est tout nouveau , je
m'etais dit qu'un point M est sur un l'axe des ordonnées si la partie
reelle de z, affixe de M , est nulle, ou encore s'il s'ecrit bi .
je pose z = x + yi , et je remplace, je met i en facteur , et je trouve A
+ Bi , je dis que je dois avoir A = 0, A = x^2 - y^2 + 3y - 6 .

Pas d'accord ?? je suis pas sur moi non plus.

T

> et y'a besoin de cette équation dans les questions d'après
>
> albert
>
> --
>
> Bitte abnehmen die drei Sterne (***), um Albert Einstein (Junior) zu
> antworten
>

[Anonyme]

Am 20/10/03 21:16, sagte Ghostux (ghos*ANTISPAM*tux@free.fr) :

>
> "albert junior" a écrit dans le message
> de news: BBBA005B.17285%alberteinstein588***@hotmail.com...[color=green]
>> Am 20/10/03 21:00, sagte Ghostux (ghos*ANTISPAM*tux@free.fr) :
>>
>>[color=darkred]
>>> Est ce que vous vous retrouves, pour ceux qui ont la reponse, avec au
>>> final , une equation de degré 2, a deux inconues, a resoudre ?????????
>>> x^2 - y^2 + 3y - 6 = 0 , comme dit precedement, je me suis juste dit[/color]
> qu'il[color=darkred]
>>> fallait que la partie reelle soit nulle, et je retombe sur ca.
>>
>> qu'appeles tu x et y ?
>> en fait je me rends comppte que ca fait un truc un peu horrible, si je[/color]
> n'ai
>> pas foiré mes calculs : (en restant sur mon idée)
>> ca donne : (z-z`)(z+z`-3i) + 18 i = 0
>> je suis pas sur sur...
>> vous avez vu quoi sur les complexes ?
>
> Dans les complexes, on a fini, mais c'est que c'est tout nouveau , je
> m'etais dit qu'un point M est sur un l'axe des ordonnées si la partie
> reelle de z, affixe de M , est nulle, ou encore s'il s'ecrit bi .
> je pose z = x + yi , et je remplace, je met i en facteur , et je trouve A
> + Bi , je dis que je dois avoir A = 0, A = x^2 - y^2 + 3y - 6 .
>
> Pas d'accord ?? je suis pas sur moi non plus.[/color]

bon déjà j'ai encore fait une erreur dans mon dnier message, je suis désolé
mais je dois être fatigué
avec ta méthode, je trouve plutot :
x^2 - y^2 + 3y -x -6 = 0, mais vu l'état de forme dans lequel je suis...
désolé (j'ai juste un -x en plus)


albert

--

Bitte abnehmen die drei Sterne (***), um Albert Einstein (Junior) zu
antworten

[Anonyme]

Dans le message :3f943265$0$235$626a54ce@news.free.fr,
Ghostux a écrit :
> "Ghostux" a écrit dans le message de news:
> 3f94312d$0$223$626a54ce@news.free.fr...[color=green]
>>
>> "albert junior" a écrit dans le
>> message de news: BBB9FA62.17272%alberteinstein588***@hotmail.com...[color=darkred]
>>> il y a quelques minutes :
>>>> z est imaginaire pur z = zbarre
>>>
>>> z = - z barre
>>>
>>> désolé, j'ai oublié le moins
>>
>> Oui j'avais compris
>>
>> je crois que j'ai trouvé .
>>
>> Est ce que vous vous retrouves, pour ceux qui ont la reponse,
>> avec au final , une equation de degré 2, a deux inconues, a resoudre
>> ????????? x^2 - y^2 + 3y - 6 = 0 ,[/color]
>
> Bah decidement, ce soir c'est pas le soir ...
> x^2 - y^2 - x +3y -6 = 0
>
> Vous avez ca vous ?
>
> Thi[/color]

Bonsoir,
C'est d'accord pour moi.
C'est une hyperbole d'axes parallèles aux bissectices des axes x et y.
(x+y-2) (x-y+1) = 4

--
Cordialement
Bruno

[Anonyme]

"albert junior" a écrit dans le message
de news: BBBA02DF.1728D%alberteinstein588***@hotmail.com...
> Am 20/10/03 21:16, sagte Ghostux (ghos*ANTISPAM*tux@free.fr) :
>[color=green]
> >
> > "albert junior" a écrit dans le[/color]
message[color=green]
> > de news: BBBA005B.17285%alberteinstein588***@hotmail.com...[color=darkred]
> >> Am 20/10/03 21:00, sagte Ghostux (ghos*ANTISPAM*tux@free.fr) :
> >>
> >>
> >>> Est ce que vous vous retrouves, pour ceux qui ont la reponse, avec au
> >>> final , une equation de degré 2, a deux inconues, a resoudre ?????????
> >>> x^2 - y^2 + 3y - 6 = 0 , comme dit precedement, je me suis juste dit
> > qu'il
> >>> fallait que la partie reelle soit nulle, et je retombe sur ca.
> >>
> >> qu'appeles tu x et y ?
> >> en fait je me rends comppte que ca fait un truc un peu horrible, si je
> > n'ai
> >> pas foiré mes calculs : (en restant sur mon idée)
> >> ca donne : (z-z`)(z+z`-3i) + 18 i = 0
> >> je suis pas sur sur...
> >> vous avez vu quoi sur les complexes ?
> >
> > Dans les complexes, on a fini, mais c'est que c'est tout nouveau , je
> > m'etais dit qu'un point M est sur un l'axe des ordonnées si la partie
> > reelle de z, affixe de M , est nulle, ou encore s'il s'ecrit bi .
> > je pose z = x + yi , et je remplace, je met i en facteur , et je trouve[/color][/color]
A[color=green]
> > + Bi , je dis que je dois avoir A = 0, A = x^2 - y^2 + 3y - 6 .
> >
> > Pas d'accord ?? je suis pas sur moi non plus.
>
> bon déjà j'ai encore fait une erreur dans mon dnier message, je suis[/color]
désolé
> mais je dois être fatigué
> avec ta méthode, je trouve plutot :
> x^2 - y^2 + 3y -x -6 = 0, mais vu l'état de forme dans lequel je suis...
> désolé (j'ai juste un -x en plus)

Oui oui, j'ai oublié de le noter, je l'avais rectifié a 21h05

Mais bon la je retourne en bourrique ... je ne sais pas quoi faire de ca
.... je voulais exprimer y en fonction de x ... mais je suis pas sur , vu que
c'est des C ... une idée ?

T :O/

[Anonyme]

Am 20/10/03 21:28, sagte Ghostux (ghos*ANTISPAM*tux@free.fr) :

>
> Oui oui, j'ai oublié de le noter, je l'avais rectifié a 21h05
>
> Mais bon la je retourne en bourrique ... je ne sais pas quoi faire de ca
> ... je voulais exprimer y en fonction de x ... mais je suis pas sur , vu que
> c'est des C ... une idée ?
>
bah la très belle réponse de bc92 dont j'ai oublié le prénom :p


albert

--

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antworten

[Anonyme]

"bc92" a écrit dans le message de news:
3f9436e9$0$229$626a54ce@news.free.fr...
> Dans le message :3f943265$0$235$626a54ce@news.free.fr,
> Ghostux a écrit :[color=green]
> > "Ghostux" a écrit dans le message de news:
> > 3f94312d$0$223$626a54ce@news.free.fr...[color=darkred]
> >>
> >> "albert junior" a écrit dans le
> >> message de news: BBB9FA62.17272%alberteinstein588***@hotmail.com...
> >>> il y a quelques minutes :
> >>>> z est imaginaire pur z = zbarre
> >>>
> >>> z = - z barre
> >>>
> >>> désolé, j'ai oublié le moins
> >>
> >> Oui j'avais compris
> >>
> >> je crois que j'ai trouvé .
> >>
> >> Est ce que vous vous retrouves, pour ceux qui ont la reponse,
> >> avec au final , une equation de degré 2, a deux inconues, a resoudre
> >> ????????? x^2 - y^2 + 3y - 6 = 0 ,
> >
> > Bah decidement, ce soir c'est pas le soir ...
> > x^2 - y^2 - x +3y -6 = 0
> >
> > Vous avez ca vous ?
> >
> > Thi[/color]
>
> Bonsoir,
> C'est d'accord pour moi.
> C'est une hyperbole d'axes parallèles aux bissectices des axes x et y.
> (x+y-2) (x-y+1) = 4[/color]

Oui oui, c'est ce que j'ai fini par trouver (pas si simplement :p) , mais
j'en fais quoi de ca, je ne sais pas comment l'ecrire, elle risque de me
demander qu'est ce x et qu'est ce y non ? (oui z = x + yi ) , mais encore ,
(H) := (x+y-2) (x-y+1) = 4 ????

[Anonyme]

"albert junior" a écrit dans le message
de news: BBBA04EE.17299%alberteinstein588***@hotmail.com...
> Am 20/10/03 21:28, sagte Ghostux (ghos*ANTISPAM*tux@free.fr) :
>[color=green]
> >
> > Oui oui, j'ai oublié de le noter, je l'avais rectifié a 21h05
> >
> > Mais bon la je retourne en bourrique ... je ne sais pas quoi faire de ca
> > ... je voulais exprimer y en fonction de x ... mais je suis pas sur , vu[/color]
que[color=green]
> > c'est des C ... une idée ?
> >
> bah la très belle réponse de bc92 dont j'ai oublié le prénom :p[/color]

Oui mais non :p .. (regarde ce que je lui ai repondu )

Et c'est Bruno )

T

[Anonyme]

Dans le message :3f94391a$0$237$626a54ce@news.free.fr,
Ghostux a écrit :[color=green][color=darkred]
>>> x^2 - y^2 - x +3y -6 = 0
>>>
>>> Vous avez ca vous ?
>>>
>>> Thi
>>
>> Bonsoir,
>> C'est d'accord pour moi.
>> C'est une hyperbole d'axes parallèles aux bissectices des axes x et
>> y. (x+y-2) (x-y+1) = 4[/color]
>
> Oui oui, c'est ce que j'ai fini par trouver (pas si simplement :p) ,
> mais j'en fais quoi de ca, je ne sais pas comment l'ecrire, elle
> risque de me demander qu'est ce x et qu'est ce y non ? (oui z = x +
> yi ) , mais encore , (H) := (x+y-2) (x-y+1) = 4 ????[/color]

Re-
On sent qu'entre elle et toi c'est l'amuur
Ben c'est plus élégant amha d'en rester à l'équation d'une hyperbole.

Maintenant si tu tiens à avoir y=g(x), tu es devant une équation du
second degré en y avec x comme paramètre, tu résous et obtiens y =
machin(x) + ou - racine (truc(x)) sur chose.

Autre possibilité changement d'axes X=x+y, Y=x-y et tu obtiens Y=K/X

--
Cordialement
Bruno

[Anonyme]

Dans le message :3f943ae0$0$239$626a54ce@news.free.fr,
bc92 a écrit :
>
> Autre possibilité changement d'axes X=x+y, Y=x-y et tu obtiens Y=K/X

Pardon, Y= A + K/(X+B)
--
Cordialement
Bruno

[Anonyme]

"bc92" a écrit dans le message de news:
3f943ae0$0$239$626a54ce@news.free.fr...
> Dans le message :3f94391a$0$237$626a54ce@news.free.fr,
> Ghostux a écrit :[color=green][color=darkred]
> >>> x^2 - y^2 - x +3y -6 = 0
> >>>
> >>> Vous avez ca vous ?
> >>>
> >>> Thi
> >>
> >> Bonsoir,
> >> C'est d'accord pour moi.
> >> C'est une hyperbole d'axes parallèles aux bissectices des axes x et
> >> y. (x+y-2) (x-y+1) = 4
> >
> > Oui oui, c'est ce que j'ai fini par trouver (pas si simplement :p) ,
> > mais j'en fais quoi de ca, je ne sais pas comment l'ecrire, elle
> > risque de me demander qu'est ce x et qu'est ce y non ? (oui z = x +
> > yi ) , mais encore , (H) := (x+y-2) (x-y+1) = 4 ????[/color]
>
> Re-
> On sent qu'entre elle et toi c'est l'amuur [/color]

, j'aurai pas du donner le genre

> Ben c'est plus élégant amha d'en rester à l'équation d'une hyperbole.
> Maintenant si tu tiens à avoir y=g(x), tu es devant une équation du
> second degré en y avec x comme paramètre, tu résous et obtiens y =
> machin(x) + ou - racine (truc(x)) sur chose.

Oui non non , le problème n'est pas de faire la conversion, et passer les
choses de l'autre coté, je suis en TS quand meme (meme si cela ne se voit
pas, merci ^__^ de s'abstenir de celui la, j'irai au lit sans :O) ),
j'arriverai quand meme a faire ca, mais ma question serait, ne demande t
elle pas plutot un truc en fonction de z ? , parce que y=g(x) (c'est en
gros ce qu'on a) , sur un repère C , ca le fait pas non ? ( je pose des
questions, je sais pas,j'apprends les complexes ce soir )

Thiago