Au vol !

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Re: Au vol !

par Lostounet » 22 Jan 2019, 16:38

lagreve a écrit:ou x ?


Ça c'est l'age actuel du père....
Je te laisse bien réfléchir car c'est simple...

Si le fils a maintenant y ans, il avait quel age il y a trois ans?
Il y a 5 ans ?
Il y a (x-y) ans ?
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Re: Au vol !

par lagreve » 22 Jan 2019, 16:40

Moi je trouve une nouvelle inconnue.
Je comprends pas comment on peut trouver autre chose qu'une nouvelle inconnue en soustrayant deux inconnues.

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Re: Au vol !

par Lostounet » 22 Jan 2019, 16:41

lagreve a écrit:Moi je trouve une nouvelle inconnue.
Je comprends pas comment on peut trouver autre chose qu'une nouvelle inconnue en soustrayant deux inconnues.


Je te demande justement de l'exprimer en fonction de x et de y...
Je ne demande pas un nombre.
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Re: Au vol !

par lagreve » 22 Jan 2019, 16:41

Si le fils a maintenant y ans , il y a 3 ans il avait y-3 et y-5 il y a 5 ans.

y-(x-y) ?

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Re: Au vol !

par Lostounet » 22 Jan 2019, 16:42

lagreve a écrit:Si le fils a maintenant y ans , il y a 3 ans il avait y-3 et y-5 il y a 5 ans.

y-(x-y) ?


Oui !!!!
Tout simplement...
Le fils avait y-(x-y) ans

Du coup ce que dit l'énoncé est que le père a actuellement le double de cet âge passé du fils... Traduit cela par une équation.
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Re: Au vol !

par lagreve » 22 Jan 2019, 16:47

Et comment on s'en sert de cette info ?

Puisqu'on ne se sert que de x+y=140

La le y-(x-y) c'est y'

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Re: Au vol !

par lagreve » 22 Jan 2019, 16:47

x=2(y-(x-y))
Modifié en dernier par lagreve le 22 Jan 2019, 16:48, modifié 1 fois.

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Re: Au vol !

par Lostounet » 22 Jan 2019, 16:48

lagreve a écrit:Et comment on s'en sert de cette info ?

Puisqu'on ne se sert que de x+y=140

La le y-(x-y) c'est y'


Il n'y a pas de y' ...

On sait que y-(x-y) multiplié par 2 donne x (âge actuel du père)... C'est ce que dit l'énoncé.
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Re: Au vol !

par Lostounet » 22 Jan 2019, 16:50

lagreve a écrit:x=2(y-(x-y))


C'est exact!
Il faut donc résoudre:
x+y=140
x=2(y-(x-y))

Et c'est là que tu peux t'attaquer à la résolution...
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Re: Au vol !

par lagreve » 22 Jan 2019, 16:51

2(y-(x-y))+y=140
2y-2x-2y+y=140
-2x+y=140

Attends, j'ai fait une erreur là ??

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Re: Au vol !

par Lostounet » 22 Jan 2019, 16:53

lagreve a écrit:2(y-(x-y))+y=140
2y-2x-2y+y=140
-2x+y=140

Attends, j'ai fait une erreur là ??

C'est -2x+2y vu que tu as -(-y)

Il est plus simple de simplifier y-(x-y)=y-x+y = 2y-x

Et ensuite faire 2(2y-x)

Et attention tu as remplacé x par une expression qui dépend de x... Donc tu ne trouveras pas x comme ça.
Il faut isoler x dans la deuxième équation de sorte à n'avoir que du y d'un côté pour que ça fonctionne
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Re: Au vol !

par lagreve » 22 Jan 2019, 17:04

2(y-(x-y))+y=140

Il est où le -(-y) ?

Pourquoi 2(2y-x)
C'est quoi ça ?

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Re: Au vol !

par Lostounet » 22 Jan 2019, 17:06

lagreve a écrit:2(y-(x-y))+y=140

Il est où le -(-y) ?

Pourquoi 2(2y-x)
C'est quoi ça ?


Ben:
2(y-(x-y)) = 2*y - 2*(x-y)
= 2y - [2x - 2y]
= 2y - 2x - (-2y)
= 2y-2x+2y
=4y-2x
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Re: Au vol !

par lagreve » 22 Jan 2019, 17:08

J'ai
x+y=140 j'y touche pas pour l'instant
x=2(y-(x-y))

x+y=140
x=2y-2x+2y

x+y=140
x=-2x ???

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Re: Au vol !

par Lostounet » 22 Jan 2019, 17:09

lagreve a écrit:J'ai
x+y=140 j'y touche pas pour l'instant
x=2(y-(x-y))

x+y=140
x=2y-2x+2y

x+y=140
x=-2x ???


Parce que 2y+2y ça fait zéro selon toi?
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Re: Au vol !

par lagreve » 22 Jan 2019, 17:12

ah oui
donc 4y-2x=x

ensuite x+y=140

(4y-2x)+y=140

5y-2x=140

(5y)/2-x=70

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Re: Au vol !

par Lostounet » 22 Jan 2019, 17:15

lagreve a écrit:ah oui
donc 4y-2x=x

ensuite x+y=140

(4y-2x)+y=140

5y-2x=140

(5y)/2-x=70


Je te l'ai dit plus haut: si tu remplaces x par (4y-2x) tu ne pourras rien faire ... Il faut remplacer x par quelque chose qui ne dépend que de y.

4y-2x=x implique 3x=4y donc x=(4y)/3

Et c'est là qu'on a intérêt à remplacer x par 4y/3 dans la première équation vu qu'on aura éliminé x....
Le but de la substitution est d'éliminer l'inconnue qu'on substitue.

Si elle y est encore à quoi ça sert...
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Re: Au vol !

par lagreve » 22 Jan 2019, 17:19

Comment je remplace x par quelque chose qui ne dépend que de y... C'est quoi d'ailleurs quelque chose qui ne dépend que de y ?

"4y-2x=x implique 3x=4y donc x=(4y)/3

Et c'est là qu'on a intérêt à remplacer x par 4y/3 dans la première équation vu qu'on aura éliminé x...."

C'est quoi ce 3x=4y ?

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Re: Au vol !

par Lostounet » 22 Jan 2019, 17:21

lagreve a écrit:Comment je remplace x par quelque chose qui ne dépend que de y... C'est quoi d'ailleurs quelque chose qui ne dépend que de y ?

"4y-2x=x implique 3x=4y donc x=(4y)/3

Et c'est là qu'on a intérêt à remplacer x par 4y/3 dans la première équation vu qu'on aura éliminé x...."

C'est quoi ce 3x=4y ?



4y-2x=x
Ajoutons 2x aux deux côtés...

4y-2x + 2x = x+2x
Donc 4y=3x

En gros remplacer x par (4y)/3 c'est mieux que remplacer x par (4y-2x) car 4y-2x contient "x" alors que 4y/3 ne contient pas x et contient uniquement y.
Donc quand tu remplaces x par 4y/3 dans la première équation tu auras une équation avec uniquement y dedans (ce qui est plus pratique pour trouver y..)
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Re: Au vol !

par lagreve » 22 Jan 2019, 17:25

Ajouter 2x gratuitement de chaque côté c'est un coup autorisé ce truc là ?

Je commence à fatiguer, je reprendrai plus tard.

 

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