Trés difficile

Olympiades mathématiques, énigmes et défis
stevi
Membre Naturel
Messages: 16
Enregistré le: 20 Juil 2009, 11:00

trés difficile

par stevi » 25 Juin 2010, 13:54

salut

prouver que 2^p1 p2 .... Pn + 1 a au moins 4^n diviseurs
avec pi des entiers premiers superieurs ou égals à 5

merci



windows7
Membre Rationnel
Messages: 548
Enregistré le: 18 Juin 2010, 11:00

par windows7 » 25 Juin 2010, 14:18

si n different de 6, ici c'est le cas.



et


on a bien 2^5^n+1 > 4^2n


d'ou

si biensur n est composé

benekire2
Membre Transcendant
Messages: 4678
Enregistré le: 08 Avr 2009, 16:39

par benekire2 » 25 Juin 2010, 15:32

Et quelqu'un sait comment montrer que admet au moins diviseurs ?

J'ai jamais su. Si quelqu'un en a la preuve, je le remercie !

PS : Les sont des nombres premiers supérieurs à 3.

windows7
Membre Rationnel
Messages: 548
Enregistré le: 18 Juin 2010, 11:00

par windows7 » 25 Juin 2010, 16:12

avec le meme raisonement ca marche pas ?

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21709
Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53

par Ben314 » 25 Juin 2010, 16:30

Le seul soucis, c'est que phi(n), c'est pas le nombre de diviseurs de n, mais le nombre de nombres entre 1 et n qui sont premier avec n...
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

windows7
Membre Rationnel
Messages: 548
Enregistré le: 18 Juin 2010, 11:00

par windows7 » 25 Juin 2010, 16:34

Ben314 a écrit:Le seul soucis, c'est que phi(n), c'est pas le nombre de diviseurs de n, mais le nombre de nombres entre 1 et n qui sont premier avec n...



:mur: :mur: :mur: :mur:

serait plus utile ?

benekire2
Membre Transcendant
Messages: 4678
Enregistré le: 08 Avr 2009, 16:39

par benekire2 » 25 Juin 2010, 17:16

Salut windows7 , que désigne tu par ?

stevi
Membre Naturel
Messages: 16
Enregistré le: 20 Juil 2009, 11:00

par stevi » 25 Juin 2010, 20:58

salut
et bien windows 7
est-ce que ce que tu as écrit est la réponse du probléme?
je parle de ton premier message

ffpower
Membre Complexe
Messages: 2542
Enregistré le: 13 Déc 2007, 04:25

par ffpower » 26 Juin 2010, 10:52

Les pk sont supposés distincts? Bon vais faire comme si c'était le cas pour l'instant ( en tout cas, s'ils sont tous égaux, ca a l air hard ). Donc voilà quelques idées:
Si je note m=p1*....pk, alors pour tout d divisant m, 2^d+1 est un diviseur de 2^m+1 ( vient de la formule a^n+b^n=(a+b)(...) )
Ceci nous fait comme ca au moins 2^n facteurs. Après pour gagner quelques nouveaux diviseurs, je crois bien que si d1 et d2 sont premiers entre eux, alors 2^(d1)+1 et 2^(d2)+1 sont premiers entre eux ( EDIT : ceci est en fait faux, ca marche pour les 2^d-1, pas les 2^d+1( qui sont tous divisibles par 3. Ce qui met en défaut la suite, à moins de trouver une variante, genre le pgcd=3 )
Donc si d1 et d2 sont 2 diviseurs de m premiers entre eux, on obtient comme nouveau facteur (2^(d1)+1)(2^(d2)+2). Faut vérifier aussi que tous ces facteurs sont distincts, mais ca doit se faire facilement avec l'unicité de la décomposition binaire.Et donc là le nombre de facteurs qu'on vient d'ajouter est de..euh.. le nombre de paires {A,B} de sous ensembles disjoints de {1,..,k}..Bon bah ça doit pouvoir se calculer, en espérant que ça en fasse assez :)

windows7
Membre Rationnel
Messages: 548
Enregistré le: 18 Juin 2010, 11:00

par windows7 » 28 Juin 2010, 16:48

stevi a écrit:salut
et bien windows 7
est-ce que ce que tu as écrit est la réponse du probléme?
je parle de ton premier message



non j'ai montrer involontairement que le nombre dentiers inferieurs a n et premier avec ce dernier est d' au moins 4^n ce qui n'est pas bien utilise ici :D

 

Retourner vers ⚔ Défis et énigmes

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 12 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite