Le tour de cartes
Olympiades mathématiques, énigmes et défis
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raptor77
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par raptor77 » 31 Aoû 2006, 19:58
Bonjour
Un paquet de 36 cartes est composé de 9 cartes de chaque couleur (pique, coeur, carreau et trèfle) et le dos de chaque carte a pour unique motif une grande flèche. Le paquet est mélangé par une personne dans le public puis est récupéré par lassistant du magicien qui a le temps de prendre connaissance du contenu des cartes sans en modifier lordre. Le magicien demande alors à son assistant de lui montrer successivement le dos de chacune des cartes en partant de celle qui au-dessus du paquet. A chaque fois, le magicien prédit la couleur de la carte. Lassistant retourne la carte, annonce sa couleur et la met de côté. Le magicien marque un point quand sa prédiction est correcte. Le processus se poursuit jusquà épuisement du talon.
En supposant que lassistant du magicien est assez habile pour orienter discrètement la flèche visible sur le dos des cartes dans un sens convenu avec le magicien, quel est le score maximum que le magicien est certain datteindre ?
Bonne chance
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Flodelarab
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par Flodelarab » 31 Aoû 2006, 20:46
36
Ou alors c que l'assistant est pas si habile.
A chaque tour, il peut indiquer une des 4 couleurs
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raptor77
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par raptor77 » 31 Aoû 2006, 20:50
Flodelarab a écrit:36
Ou alors c que l'assistant est pas si habile.
A chaque tour, il peut indiquer une des 4 couleurs
Non, la bonne réponse est beaucoup plus subtile.
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Flodelarab
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par Flodelarab » 31 Aoû 2006, 21:02
????
A koi ça sert d'etre plus subtil puisque g le score maximum ! :hum:
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raptor77
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par raptor77 » 31 Aoû 2006, 21:23
Flodelarab a écrit:????
A koi ça sert d'etre plus subtil puisque g le score maximum ! :hum:
Non je t'ai dis que ce n'était pas le score maximum.
Aviateur ou Nekros vous pouriez pas nous aider s'il vous plaît?
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Flodelarab
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par Flodelarab » 31 Aoû 2006, 21:34
:doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh:
ya 36 cartes dans le paquet, il gagne 1 point par carte et 36 n'est pasle maxi ??????
kétudi ?
soit plus clair
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nekros
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par nekros » 31 Aoû 2006, 21:44
raptor77 a écrit:Aviateur ou Nekros vous pouriez pas nous aider s'il vous plaît?
:ptdr:
Plutôt aviateurpilot, parce que le maximum est bien 36 :hein:
M'enfin jsuis pas une référence non plus, loin de là...
A+
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BancH
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par BancH » 31 Aoû 2006, 22:46
Flodelarab a écrit:A chaque tour, il peut indiquer une des 4 couleurs
Comment-ça ? Il peut présenter la carte sur sa longueur ?
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Flodelarab
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par Flodelarab » 31 Aoû 2006, 22:53
Oui, c la solution la plus évidente.
Mais si on ne considère que la position verticale, alors une autre solution est possible:
N'oublions pas que le magicien voit 2 cartes: celle présentée et celle du paquet ....
2^2=4 couleurs désignables
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par BancH » 31 Aoû 2006, 22:55
Non, il ne voit pas celle sur le paquet je pense.
Le magicien demande alors à son assistant de lui montrer successivement le dos de chacune des cartes en partant de celle qui au-dessus du paquet.
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Flodelarab
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par Flodelarab » 31 Aoû 2006, 23:04
Rien de contradictoire.
Mais je n'aime pas ce genre d'énoncé car le moindre indicateur binaire permet de multiplié par 2 le nombre de possibilité.
Par exemple: Horizontal/Vertical; carte main gauche/droite; Paquet vers le haut/bas; yeux de l'assistant vers le haut/bas; nombre de doigts sur la carte ... etc ...
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par BancH » 31 Aoû 2006, 23:11
Ca ne serait pas 35 la réponse ?
Il se peut que le magicien puisse être sûr de deviner la couleur de la carte seulement après que la première soit passée...
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BancH
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par BancH » 31 Aoû 2006, 23:19
Sinon, pour 18 c'est simple, une carte sur deux l'assistant indique la couleur "noir ou rouge", et sur les autres, il indique "trèfle ou carreau" ou "coeur ou pique".
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raptor77
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par raptor77 » 01 Sep 2006, 07:58
BancH a écrit:Sinon, pour 18 c'est simple, une carte sur deux l'assistant indique la couleur "noir ou rouge", et sur les autres, il indique "trèfle ou carreau" ou "coeur ou pique".
Ce n'est ni 18, ni 35, ni 36.
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BancH
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par BancH » 01 Sep 2006, 10:25
Il voit deux cartes le mage ? celle que l'assistant lui montre et celle sur le paquet ?
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par nox » 01 Sep 2006, 11:50
Flodelarab a écrit:Rien de contradictoire.
Mais je n'aime pas ce genre d'énoncé car le moindre indicateur binaire permet de multiplié par 2 le nombre de possibilité.
Par exemple: Horizontal/Vertical; carte main gauche/droite; Paquet vers le haut/bas; yeux de l'assistant vers le haut/bas; nombre de doigts sur la carte ... etc ...
jsuis totalement d'accord...d'ailleurs si c'est faux j'aimerais bien savoir pourquoi...dire "nan c'est pas ça" c'est bien gentil mais faudrait un contre-argument ^^
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BancH
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par BancH » 01 Sep 2006, 11:51
C'est pas très réaliste mais l'énoncé sert juste à modéliser le problème.
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par Patastronch » 01 Sep 2006, 11:53
C'est pas parceque tu as un ennoncé qu'il doit a tout prix être dans olympiade ... L'enigme des enfants de Diophante n'est clairement pas une olympiade vu son faible niveau. Et celle ci vu l'imprécision totale de l'ennoncé est sans aucun interet.
Car oui 36 est un score minimum accessible (et donc maximum) facilement. Mais si tu dis que ce n'est pas la bonne réponse, tu ne dit pas en quoi les raisonnements sont faux ce qui est absurde.
Par exemple fleche a gauche => coeur, droite => pique, haut=> trefle et bas=> carreau. Ca permet d 'avoir un score de 36. Alors qu'est ce qui est faux ? quelle partie de ton ennoncé interdit un tel raisonnement ?
Bon tout ca pour dire que les olympiades c'est un peu plus serieu que tes ennoncés sorti de ton télé 7 jours.
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Flodelarab
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par Flodelarab » 01 Sep 2006, 12:13
OHHHH!
Je suis choqué! Comment peut on dénigrer pareillement Télé7jours! !
:marteau:
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Patastronch
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par Patastronch » 01 Sep 2006, 12:15
Suffit de ne pas avoir la télé :)
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