Suite de chiffres

Olympiades mathématiques, énigmes et défis
Patastronch
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par Patastronch » 03 Aoû 2006, 19:46

AviateurPilot, il faut prendre en considération le fait que la suite n'a que 5 éléments. Ce n'est donc pas une relation en fonction de n qu'il va falloir trouver.



aviateurpilot
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par aviateurpilot » 04 Aoû 2006, 15:17



ne marche pas?

Falco
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par Falco » 09 Aoû 2006, 10:19

euh ca dépend, tu trouves quel nombre avec cette somptueuse formule ?

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 09 Aoû 2006, 13:01

je trouve




Falco
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par Falco » 09 Aoû 2006, 22:22

en meme temps U4, c'est moi qui l'ai donné dans la suite du topic (page 2)

et pour U5 tu trouves combien ?

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 09 Aoû 2006, 22:38


Falco
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par Falco » 10 Aoû 2006, 08:49

il doit y avoir une erreur... a moins que tu ne trouves combien pour U6 ?

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 10 Aoû 2006, 10:44

:zen:
mais moi, j'ai divisé cette suite en 2 parties, les : et les :
j'esayerais de donner la formule general en fonction de n.
mais apres, il faut que je te dit que cette suite n'a pas forcement une seule forme,
il se peus que je trouve une suite qui donne les 4 therme que tu as donné sans qu'il donne le 5eme que je ne connais pas.
et si tu me donne le 5eme, il se peus que je trouve un autre formule :zen:

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 10 Aoû 2006, 10:54

voilà, :id: (j'ai trouver cette formule dans 10min)



avec cette formule j'ai trouvé





si tu me donne la vraie valeur de ,je te trouvrai une autre formule peux etre :id:

Lili, Pelican Hydropathe
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par Lili, Pelican Hydropathe » 10 Aoû 2006, 18:51

Falco a écrit:voici la 4eme suite de chiffres qui vient completer mon énoncé apparement insuffisant... effectivement l'enigme est proposée avec précisément 4 lignes, et en précisant qu'il n y en a que 5 en tout.
on obtient alors :

1
13
1234
18273645
?

voila j'espere que vous trouverez la 5eme suite de chiffres, d'autant plus que c'est la derniere. (il ny a pas de 6ème étage a la suite)

j'en profite pour glisser qu il ne faut pas que ce pti jeu un peu enfantin dérape en joute de pseudo intellectualisme elitiste, c'est juste une connerie sur des chiffres, stou...


Euh..
Je vais dire une connerie mais c'est pa sgrave, j'ai l'habitude
ça me donne l'impression que ce n'est pas du caclcul..
En effet, on dirait plutôt qu'il s'agit d'intercaler des chiffres :
Si on prend de la couleur..

1

1 . . . 3

1 . 2 . 3 . 4

1 8 2 7 3 6 4 5

Et si l'on regarde la dernière ligne, on lit "12345678" en sautant un chiffre sur deux et en lisant dans les deux sens..

Alors, il y a sûrement d'autres solutions vraiment "mathématiques", mais peut être que...

Sauf que là on ne peut pas continuer car en comptant ensuite on arrive au 9, puis éventuellement au 0.. mais ça s'arrête là, puisque ce sont des chiffres (ou alors il faudrait intercaler 10, 11...)

Ce qui me turlupine c'est que l'on commence par 1...3 et non pas 1...2 alors qu'ensuite on compte bien 123456...

Enfin bref, tout ça pour dire que c'était juste une idée en passant ... :stupid_in

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 10 Aoû 2006, 19:40

cette formule marche parfaitement

Falco
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par Falco » 10 Aoû 2006, 21:27

alors 2 choses :
le chiffre U5 n'est pas correct, la formule de aviateur, bien qu'épatante, ne convient hélas pas;
par contre, lili pelican est sur la bonne voie, il s'agit bel est bien de chiffres intercalés... :)

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 10 Aoû 2006, 23:16

il faut que tu sache qu'il y a une infinité de suites qui comence par les meme thermes.

supposant que j'ai trouvé une relation entre les chiffres
il n'ai pas obligatoire que ça sera la meme relation que tu as dans la tete :zen:

Falco
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par Falco » 11 Aoû 2006, 17:33

donc il te faudrait une infinité de chiffre pour trouver la relation ?

ou est l'interet d'une logique de suite numerique si il faut en connaitre tous les termes avant de pouvoir affirmer avec certitude la relation qui les défini....

la vrai question serait : combien de termes successifs je dois donner pour être sur de trouver LA formule exacte de la suite ? 10? 20 ? 100 ? plus ?

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 11 Aoû 2006, 18:00

Falco a écrit:combien de termes successifs je dois donner pour être sur de trouver LA formule exacte de la suite ? 10? 20 ? 100 ? plus ?

tu doit donner une infinité de therme
par exemple pour:
U_1=10
U_2=20
U_3=100

on peus prendre
et on peut aussi prendre
et on peut aussi prendre ..
...
........
........... :++:

Lili, Pelican Hydropathe
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par Lili, Pelican Hydropathe » 14 Aoû 2006, 00:12

Je ne peux que féliciter aviateurpilot pour avoir trouvé les expressions des suites.. étant assez nulle en calculs je suis de nature impressionable dans ce domaine, mais bon..
Cela dit... ça me fait dire que vraiment, et contrairement à ce qui m'a souvent été affirmé (argument contre lequel j'ai manqué d'exemple pour appuyer mon sentiment), ce que l'on nomme "logique" (au singulier) se décline bien en de nombreuses directions. On peut rétoruqer qu'il s'agi du même PRINCIPE constrcuteur et simplement de directions choisies pour leur simplicité, rapidité, .. ou autre affinité subjective.. et que le principe constructeur reste unique et objectif dans son domaine d'application.. mais..
je ne peux m'empêcher de penser que la raison, et la logique, restent très très très relatives..
Autrement dit, la résolution d'un problème (de logique) inclut l'appréhension du principe constructeur implicitement suggéré dans l'énoncé ... (ici le fait qu'il ne s'agissait pas d'un calcul véritable..) qui peutb faire l'objet de conventions, gnagna... bref, ce que chacun comprend en primaire, mais dit ainsi ça oirrat presque passer pour, euh.. pour autre chose que ce que c'est.
C'était la minute "faites semblant de philosopher avant d'aller dormir, niveau Oui-Oui, version imbibé"

Sinon, pour la suite de la résolution de l'éngime dans la direction "chiffres intercalés".. hum.. je n'ai pas re-regadré, mais pour pouvoir continuer on peut admettre qu'après le 9 vient le 0, par exemple.
(je vais jeter un coup^d'oeil, juste un. vi mo état actuel ça équivaut à dex à cause du dédoublemet)

-je sans que je vais être obligée de supprimer ce message demain, afin d'éviter un complet déshonneur, si tant est que l'on peut nier ce qui n'existe pas, et après tout.. {vide} existant.. on peut le nier, donc.. la logique étant "oui" ou "non", le "non(non)" est le "oui", mais le "rien" ? le "non(rien)"
euh..

Oui, e bien, bonne nuit
j supprimerai ça demain :triste:

Lili, Pelican Hydropathe
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par Lili, Pelican Hydropathe » 14 Aoû 2006, 01:00

Falco a écrit:

1
13
1234
18273645
?
.


Pourquoi n'y aurait il pas de 6eme étage ?
Peut être parce qu'ensuite on compte à l'envers..
et comme on doit logiquement rajouter 8 chiffres..

par ailleurs les chifres sont rajoutés de manière à ce que dans chaque ligne de la pyramide on puisse former.. par exemple L3 = 3, 5, 7 et L4 = 9,10,9,10.. ce ui est une conséquence directe de l'intercalatin en sens inverse..
De m^me qu'avec la différence : L2 = 2 L3 = 1,1,1,1 et L4 = 7,6,5,4,3,2,1
cela dit.. on dirait plutôt un texte plus grand dont on aurait retiré des lignes.. car L2 est come L4, mais L2 et L1 ont un statut particulier ???
Cela dit qi l'on combine différences et additions, avec la position dans la pyramide
Oh my god je vois des chiffres partout
Bref une solution naïve serait "1182237435664758" mais je 'y crois pas une second,e il y a autre chose, sinon n ne s'arrêterait pas à 6 nombres.

Bonne nuit.
NB : penser à effacer ceci une fois revenue à un état cnvenable
PS : penser ne plus essayer de trouver la répoinse d'énigmes logiques contenant des chiffres, en particulier dans des cicrconstances post-festives dont la description serait un bien mauvais exemple

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 14 Aoû 2006, 01:50

Lili, Pelican Hydropathe a écrit:Je ne peux que féliciter aviateurpilot pour avoir trouvé les expressions des suites..

merci
et dsl,parce que j'ai pas ecrit la maniere avec laquelle j'ai trouvé la solution.
je n'ai utilisé qu'un peu d'imagination que je ne peux pas vous la montrer mathematiquement meme s'il donne a la fin une relation mathematique.

Lili, Pelican Hydropathe
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par Lili, Pelican Hydropathe » 14 Aoû 2006, 02:07

aviateurpilot a écrit:merci
et dsl,parce que j'ai pas ecrit la maniere avec laquelle j'ai trouvé la solution.
je n'ai utilisé qu'un peu d'imagination que je ne peux pas vous la montrer mathematiquement meme s'il donne a la fin une relation mathematique.


mmh.. je veux bien te croire, hein :stupid_in ..
sur ce je vais effacer mes posts précédents.. il me reste encore un peu d'amour propre.. :ptdr:

 

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