Si six scies scient six cyprès six cent six scies ...

Olympiades mathématiques, énigmes et défis
LeJeu
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Si six scies scient six cyprès six cent six scies ...

par LeJeu » 02 Mar 2010, 22:39

Voilà une très jolie énigme trouvée sur le net.

"Si 6 gros matous tuent 6 souris en 6 minutes , combien faudra-t-il de matous pour tuer 100 souris en 50 minutes ? "

Le Jeu

On est d'accord, il ne suffit pas de mettre le matou sur un nénuphar...



nodgim
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par nodgim » 03 Mar 2010, 17:52

LeJeu a écrit:Voilà une très jolie énigme trouvée sur le net.

"Si 6 gros matous tuent 6 souris en 6 minutes , combien faudra-t-il de matous pour tuer 100 souris en 50 minutes ? "

Le Jeu

On est d'accord, il ne suffit pas de mettre le matou sur un nénuphar...


12 gros minets

mathieuH
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par mathieuH » 03 Mar 2010, 18:35

je dirais 13

UnDamier!
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par UnDamier! » 03 Mar 2010, 19:27

j'avais déjà eu du mal à passer par le 1/6 de souris pour trouver 12 matous, mais pour arriver à 13, quelles rondelles faut-il faire ?

LeJeu
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par LeJeu » 03 Mar 2010, 20:24

Nous y voila donc...

En fait tout dépend comment les chats s'organisent..

1° ) les matous se mettent à 6 pour tuer une souris : il leur faut 1 minute par souris
2°) les matous se mettent à 3 par souris : 2 minutes pour tuer une souris
3° ) à 2 par souris : 3 minutes pour tuer une souris
4°) a 1 par souris : 6 minutes par souris

Avec 12 matous donc et 48 minutes tout va bien, dans tous les cas 96 souris passent à la casserole
Il en reste 4 à tuer en 2 minutes

Dans les deux premiers cas : ok MAIS comme on le sait, "on ne peut pas" couper une souris en 6 avant de la tuer ....

Alors des propositions pour les 2 derniers cas ?

UnDamier!
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par UnDamier! » 04 Mar 2010, 00:10

pff ! c'est bien compliqué !

qu'ils recrutent 2 chats dans le cas 3 et 1 chat dans le cas 4 !

mais c'est un peu du gachis , parce qu'à la fin, ils se tournent les pouces en se léchant les babines !

vanhoa
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par vanhoa » 04 Mar 2010, 09:34

j'ai lu vite fait j'ai peut etre mal lu...

6 matous tuent 6 souris en 6 min, donc 1 matou tue 1/6 de souri par minute.

donc en 50 minutes il en tue 50/6 donc pour 100: 100*6/50 = 12

LeJeu
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par LeJeu » 04 Mar 2010, 09:52

Oui tu as un peu vite lu ! la discussion précédente cause justement de ce sixième de souris ...
Et puis maintenant que les matous se sont organisés le problème est reposé ( cf mon dernier post)

nodgim
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par nodgim » 04 Mar 2010, 18:31

Rien ne dit qu'un chat tue une souris en 6 minutes.
On peut raisonner ainsi: une souris est tuée en 6 minutes. Pourquoi pas après avoir été traquée par un chat pendant 2 minutes et par un autre pendant 4 minutes ?
12 chats sont donc suffisants pour tuer les 100 souris en 50 minutes.

Doraki
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par Doraki » 04 Mar 2010, 19:00

Vu qu'on en est à supposer des trucs, je suppose que 5 chats ne peuvent jamais tuer de souris, et que 6 chats ne peuvent jamais tuer une souris en moins de 6 minutes.
Et que 6 chats peuvent tuer 6 souris s'ils s'y mettent tous à fond pendant 6 minutes.

Alors comme 12 chats ne peuvent tuer que 94 souris en 48 minutes,
il faut au minimum 18 chats, et en fait ils peuvent tuer 126 souris en 48 minutes.


Alternativement, je peux supposer que 7 chats peuvent mettre au point une technique imparable qui tue une souris par milliseconde.

UnDamier!
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par UnDamier! » 04 Mar 2010, 19:48

LeJeu a écrit:Les matous abandonnent donc l'organisation en équipe de trois - Quand ils sont libres les tueurs se regroupent par deux pour aider à rabattre, ce qui donne en plus un stock de souris d'avance pour les rabatteurs qui à la fin viennent aider à tuer !

Combien de matous maintenant alors pour tuer au moins 100 souris en 50 minutes ?


en faisant pas trop compliqué, je prends deux équipes de deux rabatteurs qui rabattent pour un chat tueur
si je ne me trompe pas, mes 4 rabatteurs rabattent 36 * 2 = 72 souris en 48 mn que mon chat mangera en 50 mn (un rabatteur mangera les trois dernières souris)
donc, je gère 72 souris en 50 mn avec 5 chats
après, je reprends une équipe classique de 3 chats (2 rabatteurs et un tueur occupé à mi-temps) pour gérer 36 souris en 50 mn

je suis donc descendu à 8 chats pour 108 souris en 50 mn
(et j'ai deux chats inoccupés les 4 premières minutes, puis un chat à mi-temps). Je ne sais pas comment faire mieux ...

LeJeu
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par LeJeu » 04 Mar 2010, 20:08

Doraki a écrit:Vu qu'on en est à supposer des trucs,......
il faut au minimum 18 chats......

Nous sommes d'accord Doraki ! ce thread voulait montrer le danger d'utiliser brutalement la règle de trois...

Une ( la ?) réponse à la première question, sans indication supplémentaire est "On ne peut pas savoir"

Par contre dès que l'on précise ce qui se cache derrière le 6 chats/6 minutes/6 souris (le mode opératoire des chats) on peut commencer à chercher...

Et il y a mieux que 8 !!!

UnDamier!
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par UnDamier! » 07 Mar 2010, 11:50

LeJeu a écrit:Et il y a mieux que 8 !!!


Ca y est, j'ai viré le chat à mi-temps de ma deuxième équipe !

Mes deux rabatteurs rabattent pendant 40mn 10 * 3 = 30 souris puis les mangent dans les 10 mn qui restent.

Ces 30 souris plus les 72 de mon équipe gagnante de 4 rabatteurs pour un tueur m'amènent à 102 souris en 50mn par 7 chats

C'est très joli ... mais pas très social ! Pour le même boulot, on a quand même réduit les équipes de moitié. On savait embaucher 14 chats au départ !
Les syndicats devraient gueuler ...

 

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