A la recherche d'une formule magique :p !

Olympiades mathématiques, énigmes et défis
ginettedez
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A la recherche d'une formule magique :p !

par ginettedez » 27 Oct 2010, 20:40

Bonsoir !
Je n'ai jamais été très douée en mathématique et ne suis absolument pas logique !
J'ai un petit projet que j'aimerais réaliser.
Une sorte de jeu pour enfants (un peu comme le Dobble pour ceux qui connaissent)
Et j'aurais grandement besoin de votre aide !!!

J'aurais besoin de réaliser des cartes sur lesquels se trouvent à chaque fois 4 dessins. (par exemple, une animal, un végétal, un minéral et euh disons un mot). A chaque fois que l'on piocherait deux cartes au hasard, il y aurait un SEUL élément en commun. Par exemple, y'aurait un chat en commun et tous les autres dessins seraient différent !

Y'aurait il une formule magique qui pourrait m'aider ?!

Merci bcppppp !
Bonne soirée .



nodjim
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par nodjim » 27 Oct 2010, 21:21

Un groupement possible (Chaque groupement comporte 4 nombres, ça correspond à tes cartes):
(1,2,3,4) (1,5,6,7)(2,5,8,9)(3,6,8,10)(4,7,9,10)

ffpower
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par ffpower » 27 Oct 2010, 21:32

Ca ne fait malheureusement que 5 cartes, c'est peu^^

ginettedez
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par ginettedez » 27 Oct 2010, 21:49

Youp. Je suis pas sure d'avoir compris :p !
Ou alors je me suis mal fait comprendre (ce qui est fort fort fort possible :p)

En faite.
Par ex,
Sur chaque carte y'a un animal, un végétal, une couleur et une lettre.
Quand on tire deux cartes il y a une de c catégories en commun.
Par exemple on pioche les deux cartes suivantes.
1er carte: un ours, la lettre "d", un pissenlit et la couleur jaune.
2 eme carte: une tortue, la lettre "c", la couleur rouge et un pissenlit.
Y'a le pissenlit en commun !

Je pensais à une douzaine de carte max. Mais je tiens vraiment à ce qu'il n'y ait que 4 catégories par carte. Faut jouer sur le nombre de catégorie dans les catégories du coup... je suis perduuue :D !?

Merci encore !

nodjim
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par nodjim » 27 Oct 2010, 21:58

D'accord. J'y réfléchis.
Réponse pas forcément ce soir (enfin pour ma part).

nodjim
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par nodjim » 27 Oct 2010, 22:09

Est ce qu'on ne tire jamais que 2 cartes à la fois ?
Dans ton exemple, le pissenlit ne doit il exister seulement que dans 2 cartes ? ou est ce autorisé dans plus de 2 cartes ? C'est important.

ginettedez
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par ginettedez » 27 Oct 2010, 22:15

En faite l'idée ce serait aussi qu'on puisse mettre toutes les cartes à la suite et qu'il y ait tjs un lien entre chaque image quelque soit l'ordre des cartes. Par ex, entre les deux premières cartes le pissenlit, entre les deux suivantes l'ours. Mais du coup je réalise qu'on ne peut pas avoir deux fois le même symbole.. du coup ça peut par marcher mon truc o_O... si ?
Merci !

nodjim
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par nodjim » 27 Oct 2010, 22:33

Ma question n'avait pas de sens, puisque si 1 dessin n'était représenté que 2 fois dans tout le jeu, on ne peut constituer un jeu qu'avec 5 cartes, comme ma proposition du début. Donc un dessin donné doit pouvoir être représenté plus de 2 fois. Mais ça pose le problème de plus de 2 cartes découvertes, car là le dessin apparait plus de 2 fois...

ginettedez
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par ginettedez » 27 Oct 2010, 22:45

En faite chaque symbole ne peut apparaître que deux fois dans le jeu
En faite chaque symbole pourrait apparaître plus de deux fois à condition que les autres symboles de la carte ne se retrouve qu'une fois avec ce symbole là... ?

ginettedez
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par ginettedez » 27 Oct 2010, 22:53

Youp petit bug. La première ligne n'a rien à faire là !
Dsl.
Merci !

nodjim
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par nodjim » 27 Oct 2010, 23:25

Je crains que de toute façon ce ne soit pas possible avec 12 cartes.

ginettedez
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par ginettedez » 27 Oct 2010, 23:36

Bcp moins ? Ou bcp plus ?
Aprés ca dépend du nombre de bidule par catégorie... non ?

nodjim
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par nodjim » 27 Oct 2010, 23:44

En fait, je n'arrive pas à faire avec plus de 4 cartes....
Je vais arrêter pour ce soir, peut être une solution viendra en dormant, qui sait, mais je n'y crois pas bcp.
Bonne nuit, à demain peut être.

ginettedez
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par ginettedez » 28 Oct 2010, 00:07

Bonne nuit !
Je continue de cogiter !

En faite il faudrait qu'il y ait des éléments qui soit m'y plusieurs fois et certains qu'une fois ?...

Death
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bonsoir

par Death » 28 Oct 2010, 00:22

voilà l'exercice : à propos l'arc orienté le plan est orienté; on considère un triangle ABC rectangle en A et tel que (BC^BA) congru TT / 3[2TT] et soit F LA médiatrice de [ Bc ] . On désigne par I le milieu de [Bc ] et par D le symétrique de A par rapport à F . la droite F coupe le segment [Ac] en un point O 1/ Donner une mesure de l'angle orienté ( Bc (vecteur ) ; BO ) 2/ montrer que le triangle ABI est équilatéral 3/ a) donner une mesure de l'angle orienté (IO ; IA ) b) en déduire que le quadrilatère ABID est un losange .. SVp svp j'attends .. Svp Aidez moi .. je n'arrive pas à savoir comment le démontrer ... et c'est pour demain un test à faire svp

nodjim
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par nodjim » 28 Oct 2010, 09:21

J'ai une configuration avec 7 cartes, pas avec 8 cartes:
carte 1:(1 1 1 1)
carte 2:(1 2 2 2)
carte 3:(2 1 2 3)
carte 4:(2 3 1 2)
carte 5:(2 2 3 1)
carte 6:(1 3 3 3)
carte 7:(3 1 3 2)
On observera le 1er dessin de la carte 7, le 3, qui est seul.
Quelqu'un aura peut être une solution avec 8 cartes voire plus ?

Imod
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par Imod » 28 Oct 2010, 12:09

Le problème n'est pas évident , il m'avait intéressé il y a quelque temps ( je ne sais plus pourquoi ) :doh:

Le lien entre le nombre de symboles figurant sur chaque carte , le nombre total de cartes et le nombre total de symboles n'est pas du tout évident . On peut d'ailleurs se poser la question avec 4 ou plus de symboles sans catégories parmi ces symboles .

Imod

nodjim
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par nodjim » 28 Oct 2010, 15:59

Ouais, ça se construit un peu au pif. Donc le 7 cartes n'est pas forcément le max. Je n'ai pas assez insisté avec le 8 cartes. ça reste ouvert.

nodjim
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par nodjim » 28 Oct 2010, 18:48

Et voila ,en cherchant un peu plus, j'ai trouvé un "8 cartes":
carte1:1111
carte2:1222
carte3:2123
carte4:3213
carte5:3321
carte6:1333
carte7:3132
carte8:2312
Bon, maintenant, il faut regarder le 9 cartes.
Attention, pour ceux qui veulent tenter, il vaut mieux se donner un nombre de cartes à atteindre, plutôt que tendre vers un max, la construction évolue.

ginettedez
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par ginettedez » 28 Oct 2010, 20:34

Super !
J'étais bloqué sur 7 cartes !
Je saute le pas et cherche pour 9 !
Merciiii encore encore encore !!!

 

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