Recherche formule(s)
Olympiades mathématiques, énigmes et défis
-
serge85
- Membre Naturel
- Messages: 13
- Enregistré le: 10 Fév 2012, 19:49
-
par serge85 » 15 Fév 2012, 14:23
Bonjour à toutes et tous....
Me voilà.... tout nouveau sur ce forum....en attente de réponses à un problème
peut-être sans solutions ......Je pense être sur le topic adéquat ?.....
Je viens de terminer une réalisation d'un mécanisme utilisant une sphère,ou plûtot une
boule,car pleine!!! par définition la sphère serait creuse...enfin...pour mon expérimentation,
ça ne change rien!!!..
Je rencontre un problème de mise au point,de fonctionnement sur mon (invention) ;après avoir
refais tous mes calculs ; j'en ai déduit que le problème venait du calcul du volume de la boule !!
Bien évidémment,j'ai utilisé la formule connue depuis quelques millénaires:4/3 PI R3 et aussi une
de ses variantes :1/6 PI D3 avec des résultats identiques qui ne "collent"pas avec mon système.. :mur: ( qui ne peut être remis en cause !! )
N'ayant pas de grandes connaissances en la matière ,je lance donc appel sur le forum si quelqu'un
d'érudit pourrait me proposer une autre formule...moins connue..ou peu utilisée..mais exacte!!! pour
mener à bien mon expérimentation .......
Par avance ......merçi...
serge85
-
XENSECP
- Habitué(e)
- Messages: 6387
- Enregistré le: 27 Fév 2008, 19:13
-
par XENSECP » 15 Fév 2012, 15:12
Très intéressant ton truc... Mais sans info je dirais que tu spammes
-
serge85
- Membre Naturel
- Messages: 13
- Enregistré le: 10 Fév 2012, 19:49
-
par serge85 » 15 Fév 2012, 19:18
OK XENSECP......
.....mais pour l'instant,je ne peux donner aucune info sur mon systéme.....
Je recherche seulement une formule exacte (autre que celle connue) pour le
calcul volume d'une boule......
Vous saurez éventuellement tout en temps voulu......
-
fatal_error
- Membre Légendaire
- Messages: 6610
- Enregistré le: 22 Nov 2007, 12:00
-
par fatal_error » 15 Fév 2012, 19:26
salut serge85,
j'en ai déduit que le problème venait du calcul du volume de la boule !!
Comment sais-tu que le volume de la boule est incorrect?
Que représente pour toi R, et PI? Es-tu sûr des unités de R?
As-tu testé cette formule avec un mécanisme très simple (genre tu prends une grosse bille et tu la trempes dans un verre d'eau, et tu mesures le volume avant et apres l'introduction de la bille dans le verre?
la vie est une fête

-
serge85
- Membre Naturel
- Messages: 13
- Enregistré le: 10 Fév 2012, 19:49
-
par serge85 » 15 Fév 2012, 20:13
Bonsoir FATAL _ ERROR..
Trés intérressant l'idée sauf que je ne suis pas équipé pour mesurer de si minimes quantités
d'eau et avec grande précision...ou avec une boule plus grosse....(et encore!!).puis recalculer
si je trouve le bon résultat ?
-
fatal_error
- Membre Légendaire
- Messages: 6610
- Enregistré le: 22 Nov 2007, 12:00
-
par fatal_error » 15 Fév 2012, 21:07
achette une éprouvette, ou un erlenmayer (genre le truc pour doser les volumes quand on fait des gateaux).
La précision au ml c'est quand même pas mal...pour vérifier la formule.
C'est pour la parenthèse, parce que t'as pas l'air convaincu de la formule.
Sinon, ben t'as occulté les autres questions.
la vie est une fête

-
serge85
- Membre Naturel
- Messages: 13
- Enregistré le: 10 Fév 2012, 19:49
-
par serge85 » 15 Fév 2012, 21:18
Hum.. :hum: ;je vais examiner ça (doseur à gateaux)....ou autre ustensile....
Quelles questions aurais-je occulté ?
-
fatal_error
- Membre Légendaire
- Messages: 6610
- Enregistré le: 22 Nov 2007, 12:00
-
par fatal_error » 15 Fév 2012, 21:20
Comment sais-tu que le volume de la boule est incorrect?
Que représente pour toi R, et PI? Es-tu sûr des unités de R?
Le message que vous avez entré est trop court. Veuillez l'allonger à au moins 10 caractères.
la vie est une fête

-
serge85
- Membre Naturel
- Messages: 13
- Enregistré le: 10 Fév 2012, 19:49
-
par serge85 » 16 Fév 2012, 14:34
ok FATAL ERROR.
....Mes excuses...bien évidémment que je sais ce que représente "R" et "PI" et autres
symboles.....; ma période scolaire remonte à environ 45 ans...et étais un 'bon' élément
à l'époque et reconnais être dépassé actuellement avec les maths modernes...mais.....
Les paramètres de mon "invention" ont bien sûr étés définis pour sa réalisation qui peut
sans problèmes être réalisée avec d'autres paramètres qui n'influerons en rien sur les
résultats....
Je comprends que tout ceçi n'est pas trés clair pour vous,mais je ne peux dévoiler mon
système pour le moment....... je ne parlerais que sous la torture :marteau:
Ma question est ultra simple : quelqu'un sur ce forum pourrait-il me fournir une formule
exacte pour le calcul volume de la boule avec un résultat autre qu'avec la formule connue:
4/3 PI R3.....
-
Dlzlogic
- Membre Transcendant
- Messages: 5273
- Enregistré le: 14 Avr 2009, 12:39
-
par Dlzlogic » 16 Fév 2012, 14:42
Bonjour,
Si on appelle R le rayon d'une boule (sphère pleine) et pi le nombre transcendent qui vaut environ 3.14159265236, alors le volume de la sphère est égal à 4/3 pi R^3
Il n'y pas d'autre formule.
-
Monsieur23
- Habitué(e)
- Messages: 3966
- Enregistré le: 01 Oct 2006, 17:24
-
par Monsieur23 » 16 Fév 2012, 14:48
Aloha,
serge85 a écrit:Ma question est ultra simple : quelqu'un sur ce forum pourrait-il me fournir une formule
exacte pour le calcul volume de la boule avec un résultat autre qu'avec la formule connue:
4/3 PI R3.....
Est-ce que tu peux me donner une autre formule que "longueur × largeur" pour l'aire d'un rectangle, qui donne un autre résultat ?
« Je ne suis pas un numéro, je suis un homme libre ! »
-
vincentroumezy
- Membre Irrationnel
- Messages: 1363
- Enregistré le: 19 Juil 2010, 11:00
-
par vincentroumezy » 16 Fév 2012, 16:28
De toute façon, si on te donne une formule qui calcule le volume de la sphère, par définition, tu trouveras le même résultat qu'avec

.
-
serge85
- Membre Naturel
- Messages: 13
- Enregistré le: 10 Fév 2012, 19:49
-
par serge85 » 17 Fév 2012, 14:34
à Monsieur23......hors du sujet.... :ptdr:
Quoi-que !!peut-être existe-t-il une possibilité de calculer le volume d'une boule ou sphère sans PI ?
OK vincentroumezy....une autre formule qui donne le même résultat qu'avec 4/3 PI R3.....pour tester,
je suis preneur en attendant mieux....merçi......
merçi Dlzlogic.....Je me rends compte qu'il n'y a apparemment pas d'autre formule exacte connue à
ce jour.......Et pourtant !!..... :!: :!:
-
globule rouge
- Membre Irrationnel
- Messages: 1011
- Enregistré le: 16 Fév 2012, 16:38
-
par globule rouge » 17 Fév 2012, 15:02
serge85 a écrit:à Monsieur23......hors du sujet.... :ptdr:
Quoi-que !!peut-être existe-t-il une possibilité de calculer le volume d'une boule ou sphère sans PI ?
OK vincentroumezy....une autre formule qui donne le même résultat qu'avec 4/3 PI R3.....pour tester,
je suis preneur en attendant mieux....merçi......
merçi Dlzlogic.....Je me rends compte qu'il n'y a apparemment pas d'autre formule exacte connue à
ce jour.......Et pourtant !!.....

salut !
D'après ce que j'en sais, on calcule le volume d'une boule avec la formule

, un point c'est tout

il n'existerait malheureusement qu'une seule formule théorique pour un tel calcul !

-
vincentroumezy
- Membre Irrationnel
- Messages: 1363
- Enregistré le: 19 Juil 2010, 11:00
-
par vincentroumezy » 17 Fév 2012, 18:35
Si on avait une autre formule, elle contiendrait nécéssairement du Pi, puisqu'elle est égale à une formule avec Pi (pour peu qu'on ne l'écrive pas arcos(-1)).
-
Monsieur23
- Habitué(e)
- Messages: 3966
- Enregistré le: 01 Oct 2006, 17:24
-
par Monsieur23 » 17 Fév 2012, 20:18
serge85 a écrit:à Monsieur23......hors du sujet.... :ptdr:
Quoi-que !!peut-être existe-t-il une possibilité de calculer le volume d'une boule ou sphère sans PI ?
Non, pas hors du sujet. Tu peux répondre alors ?
« Je ne suis pas un numéro, je suis un homme libre ! »
-
serge85
- Membre Naturel
- Messages: 13
- Enregistré le: 10 Fév 2012, 19:49
-
par serge85 » 17 Fév 2012, 22:03
Bonsoir Monsieur23....
Le sujet est: recherche autre formule volume boule ou sphère...ok !
Façile de dire qu'il n'y a pas d'autre formule que 4/3 PI R3...(dérivée de la surface du cercle!)
élaborée par Achimède (-287 -212) avec les moyens rudimentaires de son époque !
Nous sommes en 2012 ! il faudrait réactualiser cette formule.....Tiens ! voilà un bon sujet à plancher !
A votre avis , quel serait l'impact dans la communauté scientifique...mathématique..physique .....
du remplacement de la formule connue par une autre.... exacte celle là ! évidente et incontestable!
Vous devez commencer à vous douter que j'ai découvert quelque chose........
-
globule rouge
- Membre Irrationnel
- Messages: 1011
- Enregistré le: 16 Fév 2012, 16:38
-
par globule rouge » 17 Fév 2012, 22:44
serge85 a écrit:Bonsoir Monsieur23....
Le sujet est: recherche autre formule volume boule ou sphère...ok !
Façile de dire qu'il n'y a pas d'autre formule que 4/3 PI R3...(dérivée de la surface du cercle!)
élaborée par Achimède (-287 -212) avec les moyens rudimentaires de son époque !
Nous sommes en 2012 ! il faudrait réactualiser cette formule.....Tiens ! voilà un bon sujet à plancher !
A votre avis , quel serait l'impact dans la communauté scientifique...mathématique..physique .....
du remplacement de la formule connue par une autre.... exacte celle là ! évidente et incontestable!
Vous devez commencer à vous douter que j'ai découvert quelque chose........
salut, Serge =)
Je t'invite à lire cet [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Volume_d'une_sphère]article[/url].
Il me semble pourtant qu'Archimède a déjà épuisé le sujet en l'ayant examiné sous tous ses angles

-
vincentroumezy
- Membre Irrationnel
- Messages: 1363
- Enregistré le: 19 Juil 2010, 11:00
-
par vincentroumezy » 18 Fév 2012, 09:16
A serge85: La formule

est également exacte et incontestable.
Pour obtenir ce volume d'une autre manière que par une intégrale, tu ferais comment ? L'encadrer par des voluimes de polyèdres et passer à la limite reviendra au même.
-
Monsieur23
- Habitué(e)
- Messages: 3966
- Enregistré le: 01 Oct 2006, 17:24
-
par Monsieur23 » 18 Fév 2012, 10:23
serge85 a écrit:Bonsoir Monsieur23....
Le sujet est: recherche autre formule volume boule ou sphère...ok !
Façile de dire qu'il n'y a pas d'autre formule que 4/3 PI R3...(dérivée de la surface du cercle!)
élaborée par Achimède (-287 -212) avec les moyens rudimentaires de son époque !
Nous sommes en 2012 ! il faudrait réactualiser cette formule.....Tiens ! voilà un bon sujet à plancher !
A votre avis , quel serait l'impact dans la communauté scientifique...mathématique..physique .....
du remplacement de la formule connue par une autre.... exacte celle là ! évidente et incontestable!
Vous devez commencer à vous douter que j'ai découvert quelque chose........
Tu me fais rire, tu ne réponds toujours pas à la question
« Je ne suis pas un numéro, je suis un homme libre ! »
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 26 invités