Quadrilatère partagé en k² parties

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chan79
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quadrilatère partagé en k² parties

par chan79 » 12 Déc 2012, 10:35

Pour prolonger la discussion d'hammana
Un quadrilatère ABCD est convexe et ses côtés sont partagés en p segments égaux (p entier supérieur ou égal à 3).
En reliant les points comme ci-dessous, on obtient un quadrilatère EFGH.
Quel est, en fonction de p, le rapport de l'aire de EFGH sur l'aire de ABCD ?
[img][IMG]http://img211.imageshack.us/img211/5161/18659858.gif[/img]



Doraki
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par Doraki » 12 Déc 2012, 12:21

L'énoncé suggère que ça ne dépend que de p, et donc qu'on peut prendre un rectangle, et donc que c'est (1-2/p)².

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chan79
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par chan79 » 12 Déc 2012, 12:35

Doraki a écrit:L'énoncé suggère que ça ne dépend que de p, et donc qu'on peut prendre un rectangle, et donc que c'est (1-2/p)².

Bonjour
On peut le conjecturer comme ça, en effet.

Matt_01
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par Matt_01 » 12 Déc 2012, 13:17

En utilisant la formule de l'aire d'un triangle sous forme d'une norme de produit vectoriel, ca vient assez rapidement.

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chan79
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par chan79 » 13 Déc 2012, 10:53

Matt_01 a écrit:En utilisant la formule de l'aire d'un triangle sous forme d'une norme de produit vectoriel, ca vient assez rapidement.

Bonjour
Quelques autres pistes:
On peut s'intéresser aux diagonales de ces deux quadrilatères.
Par exemple:
et l'aire d'un quadrilatère convexe est égale au demi-produit des diagonales multiplié par le sinus de l'angle qu'elles forment .
Ou alors, on fait comme cela a été montré dans une autre discussion pour p=3, en utilisant les deux figures ci-dessous
S aire de ABCD
a+b=S/p
(x+y)(p-1)=S-S/p donc x+y=S/p
aire du quadrilatère noir=S-S/p-S/p=S(p-2)/p
on recommence dans l'autre sens, après avoir montré que tous les segments sont régulièrement gradués par le quadrillage
Finalement aire de EFGH =
[img][IMG]http://img811.imageshack.us/img811/3975/az1.gif[/img]
[/IMG]Image

hammana
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par hammana » 15 Déc 2012, 11:30

Bonjour !

Le quadrilatère étant partagé en parties égales, horizontalement et verticalement, On peut démontrer que quand il se déforme:

1 - Les segments horzontaux sont partagés en parties égales par les segments verticaux et inversement

2 - La somme des aires relatives (par rapport à l'aire totale du quadrilatère) de deux bandes verticales symétriques (bandes jaunes) est la même pour toutes les paires symétriques, il en est de même pour les paires symétriques horizontales.

3 - Pour une bande donnée, la somme des aires relatives de deux quadrilatères (verts) est la même pour toutes les paires symétriques de la bande

4 - La somme des aires relatives de 4 quadrilatères symétriques (rouges) est la même pour tous les groupes de 4 quadrilatères symétriques.

Quelques points de repère pour la conduite des calculs:

Le quadrilatère ABCD est défini par les 3 vecteurs :.

L'aire de ce quadrilatère est égale à:

Soient E un point de AB, et G un point de DC tels que AE/AB=DG/DC=p
Soient H un point de AD et F un point de BC tels que AH/AD=BF/BC=q
Soit I l'intersection de EG et HF
L'aire du quadrilatère AEIH est égale à


N.B. L'astérisque remplace le chapeau (produit vectoriel)

Image

hammana
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par hammana » 16 Déc 2012, 20:19

hammana a écrit:Bonjour !

Le quadrilatère étant partagé en parties égales, horizontalement et verticalement, On peut démontrer que quand il se déforme:

1 - Les segments horzontaux sont partagés en parties égales par les segments verticaux et inversement

2 - La somme des aires relatives (par rapport à l'aire totale du quadrilatère) de deux bandes verticales symétriques (bandes jaunes) est la même pour toutes les paires symétriques, il en est de même pour les paires symétriques horizontales.

3 - Pour une bande donnée, la somme des aires relatives de deux quadrilatères (verts) est la même pour toutes les paires symétriques de la bande

4 - La somme des aires relatives de 4 quadrilatères symétriques (rouges) est la même pour tous les groupes de 4 quadrilatères symétriques.


Toutes les propositions ci-dessus découlent de la suivante:
Les aires des quadrilatères successifs le long d'une bande quelconque forment une progression arithmétique.
Il en est de même le long d'une diagonale lorsqu'il ya le même nombre de divisions horizontalement et verticlement.

Imod
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par Imod » 17 Déc 2012, 00:13

C'est un peu ce que j'avais dit sur l'autre fil :we:

Pour revenir à l'élémentaire , avec la configuration suivante :

Image

et .

Imod

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chan79
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par chan79 » 18 Déc 2012, 16:26

Imod a écrit:C'est un peu ce que j'avais dit sur l'autre fil :we:

Pour revenir à l'élémentaire , avec la configuration suivante :



et .

Imod

Salut
J'arrivais à la même chose, aux notations près.
Si on a les quatre égalités:





alors le point d'intersection O est le barycentre de {(A,(1-h)(1-k)),(B,k(1-h)),(C,kh),(D,h(1-k))}
O est aussi le barycentre {(E,1-h),(G,h)} et de {(H,1-k),(F,k)}
et on a
Image

hammana
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par hammana » 19 Déc 2012, 10:27

chan79 a écrit:Salut
J'arrivais à la même chose, aux notations près.
Si on a les quatre égalités:





alors le point d'intersection O est le barycentre de {(A,(1-h)(1-k)),(B,k(1-h)),(C,kh),(D,h(1-k))}
O est aussi le barycentre {(E,1-h),(G,h)} et de {(H,1-k),(F,k)}
et on a
Image


As-tu déjà calulé le rapport aire(AEOH)/aire (ABCD) ?

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chan79
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par chan79 » 19 Déc 2012, 13:25

hammana a écrit:As-tu déjà calulé le rapport aire(AEOH)/aire (ABCD) ?

il ne dépend pas que de h et k mais aussi du quadrilatère ABCD ...

hammana
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par hammana » 19 Déc 2012, 19:24

chan79 a écrit:il ne dépend pas que de h et k mais aussi du quadrilatère ABCD ...


Je faisais référence aux résultats que j'ai donné précédemment:

"Quelques points de repère pour la conduite des calculs:"

Ils sont très importants pour moi prcequ'à partir de ces résultats on peut écrire facilemet un progamme qui donne sous forme de tableau l'aire de tous les quadrilatères élémentaires, mais je me rend compte qu'ils sont dificilement exploitables dans des calculs manuels.

 

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