Pour s'amuser un peu...

Olympiades mathématiques, énigmes et défis
HAL 9000
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Pour s'amuser un peu...

par HAL 9000 » 19 Sep 2007, 18:25

Ce qui suit peut vous valoir une poursuite de la CIA pendant toute votre vie, alors réfléchissez bien avant de lire le raisonnement qui va suivre.... raisonnement qui défait entièrement le raisonnement mathématique et donc ses applications (autant dire une arme redoutable)...
Attention les yeux !



Quoi ? les nombres négatifssont égaux aux nombres positifs ? :briques:
Mais non, il y à évidemment une erreur !



emdro
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par emdro » 19 Sep 2007, 18:33

Et dire qu'on passe sa vie à répéter que ... :hum:
Ou si on préfère, ...

Imod
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par Imod » 19 Sep 2007, 18:46

emdro a écrit:Et dire qu'on passe sa vie à répéter que ... :hum:


Je pense que HAL 9000 devrait le copier au moins 100 fois :we:

Imod

Flodelarab
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par Flodelarab » 19 Sep 2007, 19:06

emdro a écrit:Et dire qu'on passe sa vie à répéter que ... :hum:
Ou si on préfère, ...

Et bien, bizarrement, je ne mets pas l'erreur au même endroit que toi.
Ce qu'il écrit à cet endroit là est juste.

l'erreur est là:
emdro a écrit:
Les puissances rationnelles ne s'appliquent qu'aux positifs !!!

emdro
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par emdro » 19 Sep 2007, 19:12

2/2 vaut quand même 1. Donc remplacer 2/2 par 1 est toujours possible.

C'est bien qui n'est pas égal à , non?
Car en général , n'est égal à que pour les a positifs.

A propos d'exposant non entier, tu remarqueras qu'à chaque fois que ses exposants ne sont pas entiers, ses bases sont positives.

Et (-8)^(1/3)=-2, pas d'accord?

HAL 9000
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par HAL 9000 » 19 Sep 2007, 19:13

Eh eh...........

emdro
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par emdro » 19 Sep 2007, 19:14

HAL 9000 a écrit:Eh eh... et oui c'est Flodelarab qui a raison.
La puissance réelle (et donc à fortiori rationnelle) s'applique UNIQUEMENT aux nombres réels positifs !!! :ptdr:


Cite moi un membre dans ta suite d'égalités, qui soit un nombre négatif élevé à une puisssance non entière...

Flodelarab
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par Flodelarab » 19 Sep 2007, 19:16

emdro a écrit:Et (-8)^(1/3)=-2, pas d'accord?
Non, pas d'accord du tout. Ça, c'est un inepsie de physicien. C'est la même erreur que HAL9000

HAL 9000
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par HAL 9000 » 19 Sep 2007, 19:17

emdro a écrit:Cite moi un membre dans ta suite d'égalités, qui soit un nombre négatif élevé à une puisssance non entière...


Non je disait dans le message précédent (qui à ete modif) que Flodelarab n'avait pas tord... maintenant la solution se trouve effectivement sur le terme [(-1)^2]^1/2...

Imod
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par Imod » 19 Sep 2007, 19:25

n'est pas ridicule , le tout est de savoir dans quel cadre on se place . Si on reste parmi les nombres positifs tout est limpide , le passage aux négatifs ou aux complexes exige un peu de soin .

Imod

Flodelarab
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par Flodelarab » 19 Sep 2007, 19:30

emdro a écrit:C'est bien qui n'est pas égal à , non?
NON !!!
ça me terrifie de lire des choses pareils.
Dans 2 minutes, tu vas nous parler français de souche et nationalité à la 3ème génération.
Depuis quand on regarde les antécédents d'un nombre pour savoir si on peut lui appliquer une fonction ?

La fonction carré s'applique à tous les réels quelqu'ils soient.
La fonction s'applique à tous les positifs non nuls.

Ce que je cite de toi en début de message est juste ! Toujours !
Si tu a mis une puissance rationnelle à un négatif, alors c'est là qu'est la faute.

HAL 9000
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par HAL 9000 » 19 Sep 2007, 19:31

Ta racine est fausse Imod, au sens mathématique... la racine est défini sur les réels positifs ou nuls !!! (sinon tu serai obligé d'admettre la vérité de l'enigme !!!)

Flodelarab
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par Flodelarab » 19 Sep 2007, 19:38

emdro a écrit:C'est bien qui n'est pas égal à , non?
NON !!!
ça me terrifie de lire des choses pareils.
Dans 2 minutes, tu vas nous parler français de souche et nationalité à la 3ème génération.
Depuis quand on regarde les antécédents d'un nombre pour savoir si on peut lui appliquer une fonction ?

La fonction carré s'applique à tous les réels quelqu'ils soient.
La fonction s'applique à tous les positifs non nuls.

Ce que je cite de toi en début de message est faux car tu passes des puissances réelles aux puissances entières ! Toujours !
Si tu a mis une puissance rationnelle à un négatif, alors c'est là qu'est la faute.

Imod
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par Imod » 19 Sep 2007, 19:44

HAL 9000 a écrit:Ta racine est fausse Imod, au sens mathématique... la racine est défini sur les réels positifs ou nuls !!! (sinon tu serai obligé d'admettre la vérité de l'enigme !!!)


La fonction est une bijection de dans elle admet donc une réciproque , je ne vois pas où est l'erreur si le cadre est bien défini !

Imod

HAL 9000
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par HAL 9000 » 19 Sep 2007, 20:02

Pour la cubique cela est vrai, mais pas pour la carré (celle présente dans l'enigme) ou c'est sur R+...

emdro
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par emdro » 19 Sep 2007, 20:06

Flodelarab a écrit:NON !!!
ça me terrifie de lire des choses pareils.
Dans 2 minutes, tu vas nous parler français de souche et nationalité à la 3ème génération.



Je n'ai pas beaucoup de temps à perdre avec ces idées...
Tu me fais peur avec tes certitudes...

Imod
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par Imod » 19 Sep 2007, 20:16

Je persiste à dire que la racine cubique est définie de dans .

Imod

PS : Dernière intervention ici car ces sujets ne mènent jamais à rien tant chacun est sûr de sa vérité ( voir les ou ... )

Flodelarab
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par Flodelarab » 19 Sep 2007, 20:19

emdro a écrit:Je n'ai pas beaucoup de temps à perdre avec ces idées...
Tu me fais peur avec tes certitudes...
Tu n'a pas l'air de comprendre la nuance.

Je confie ce calcul à Taylor, inventeur du taylorisme pour faire ce calcul.
Instantanément, il divise le calcul en taches élémentaires, qu'il organise en bureau:
1 bureau qui fait ressortir l'exposant
1 bureau qui fait passer les entiers dans le monde des rationnelles
1 bureau qui applique "le rapport d'un nombre par un autre équivaut au produit du nombre par l'inverse de l'autre"
1 bureau qui applique les puissances rationnelles


A ton avis, quel bureau va refuser le nombre qu'on lui soumet ?




Le 2ème.
Merci.
J'ai rien à ajouter

emdro
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par emdro » 19 Sep 2007, 20:56

Flodelarab a écrit:Tu n'a pas l'air de comprendre la nuance.


Après les arguments que tu as employés, je ne cherche pas à parler mathématiques avec toi

Flodelarab a écrit:Merci.
J'ai rien à ajouter


L'intelligence aurait consisté à présenter des excuses pour les propos tenus.

yos
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par yos » 19 Sep 2007, 21:25

HAL 9000 a écrit:

J'ai du mal à suivre les échanges qui précèdent. Mais la question initiale est intéressante. L'erreur porte bien sur la troisième égalité.

 

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