Possible ou... impossible... ?

Olympiades mathématiques, énigmes et défis
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Ben314
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Possible ou... impossible... ?

par Ben314 » 10 Jan 2014, 16:06

Une petite "amusette" de statistique :
Est-il possible que, entre 2012 et 2013, le salaire moyen des salariés de france métropolitaine ait diminué alors que, dans chacune des 22 régions composant la françe métropolitaine, la salaire moyen des salariés de cette région ait augmenté ?
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius



Monsieur23
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par Monsieur23 » 10 Jan 2014, 16:19

Aloha,

Ben314 a écrit:Une petite "amusette" de statistique :
Est-il possible que, entre 2012 et 2013, le salaire moyen des salariés de france métropolitaine ait diminué alors que, dans chacune des 22 régions composant la françe métropolitaine, la salaire moyen des salariés de cette région ait augmenté ?


Ouais! Mais je ne comprends toujours pas pourquoi (les stats, c'est mystérieux…)
« Je ne suis pas un numéro, je suis un homme libre ! »

beagle
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par beagle » 10 Jan 2014, 16:38

si on diminue l'effectif des haut salaires en légère hausse,
on augmente l'effectif des bas salaires eux-aussi en petite hausse,
ça doit le faire...

Bon on va pas prendre trop de chiffres:
2012
région 1: 6 personnes gagnent 1000 euros
région 2:4 personnes gagnent 10 000 euros

2013
région 1: 8 personnes gagnent 1100 euros
région 2: 2 personnes gagnent 10 500 euros

les moyennes par région augmentent en diminuant la moyenne générale.

cela ressemble à prendre l'argent des riches pour le donner aux pauvres cet exemple.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

LeJeu
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par LeJeu » 10 Jan 2014, 20:37

beagle a écrit:
les moyennes par région augmentent en diminuant la moyenne générale.

cela ressemble à prendre l'argent des riches pour le donner aux pauvres cet exemple.


Bien vu Beagle ( ton exemple) , même si ta conclusion à la Robin des Bois me semble bien romantique, en tous cas pas dans l'air du temps....

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Sa Majesté
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par Sa Majesté » 10 Jan 2014, 21:41

Serait-ce encore un coup du paradoxe de Simpson, déjà évoqué ici par Sylviel ?
http://www.maths-forum.com/paradoxe-simson-142543.php

nodjim
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par nodjim » 11 Jan 2014, 10:55

C'est bien pour Beagle qui a pensé au mouvement des populations. Sans ce paramètre, c'eût été impossible.

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Ben314
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par Ben314 » 11 Jan 2014, 12:06

Sa Majesté a écrit:Serait-ce encore un coup du paradoxe de Simpson, déjà évoqué ici par Sylviel ?
http://www.maths-forum.com/paradoxe-simson-142543.php
Sauf erreur, ce n'est pas tout à fait le même paradoxe : dans celui de simpson, on a 4 catégories (2 lignes et 2 colones) et on cherche la "meilleure" colonne soit en regardant les proba. de réussite chacune des deux lignes, soit en regardant le total des deux ligne ce qui donne des résultats différents.
Ici, cest un peu différent : d'abord, on s'interesse à des moyennes et pas à des réussite/echec comme dans le paradoxe de simpson et les deux colonnes contiennet à peu prés les mêmes données (l'ensemble des salariés de 2013 est à peu prés le même que celui des salariés de 2012)

Sinon, effectivement, la réponse est bien celle de beagle : c'est tout à fait possible que les salaires moyens augmentent dans toutes le régions mais diminuent sur l'ensemble de la françe mais, comme le fait remarquer nodgim, il faut qu'il y ait "migration" d'une partie de la population.

En fait, ce n'est même pas si exeptionnel que ça : supposont que, entre 2012 et 2013 il y a beaucoup d'entreprise parisenne qui qui choisissent de se délocaliser en province en diminuant le salaires des employés vu que le cout de la vie est moins cher en province qu'à paris. Si à paris les salariés étaient payés un peu en dessous de la moyenne des salaires parisiens et qu'une fois en province, leurs salaires, bien que plus faible qu'à paris, sont maintenant légèrement plus élevés que le salaire moyen de la région où l'entreprise c'est délocalisé, alors, que ce soit à Paris ou dans la région d'accueil, la "migration" a provoqué une augmentation des salaires moyens alors qu'elle a provoqué une diminution du salaire moyen français.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

 

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