Limite d'une suite
Olympiades mathématiques, énigmes et défis
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acoustica
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par acoustica » 10 Oct 2008, 12:37
J'essaye en suivant tes indications miikou: merci de l'indice! :zen:
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Doraki
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par Doraki » 10 Oct 2008, 14:07
miikou a écrit:(n-1)/n = 0 n0 1/k * ( 1-1/n)^k >( e-1)/n > 1/n
or la serie harmonique est divergente, donc on conclus
Euuh..
Pour n > n0, tu as bien que pour tout k entre 1 et n,
et donc
, et donc Un diverge ?
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miikou
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par miikou » 10 Oct 2008, 14:15
somme de n0+1 a infini de 1 = + infini ?
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miikou
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par miikou » 10 Oct 2008, 14:23
oops ! oui c'est pas n mais k je reprend :
(1-1/n)^k > (1-1/n)^n
or (1-1/n)^n -> e
donc pour n > n0 (1-1/n)^n > 1
or [(1-1/n)^k]/k > [(1-1/n)^n]/k > 1/k et la sa fonctionne
somme de n0+1 a +infini 1/k = + infini
on est daccord apres cette rectification ?
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Doraki
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par Doraki » 10 Oct 2008, 14:35
Oui sauf que en fait (1-1/n)^n converge en croissant vers 1/e, et ça marche.
(j'ai été perplexe à un moment parceque t'étais en train de montrer que Un > (e-epsilon) * ln n alors qu'on a Un ~ ln n)
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miikou
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par miikou » 10 Oct 2008, 14:40
a oui 1/e mais ca ne change pas grand chose ce qui est écrit après reste vrai ;)
merci d'avoir prêter attention a ma correction
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Doraki
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par Doraki » 10 Oct 2008, 15:13
miikou a écrit:ok alors je propose un = ln(n) + gamma +1 + o(1) ou gamma est la constante d'Euler
Là par contre c'est pas tellement ça.
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miikou
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par miikou » 10 Oct 2008, 19:45
oui j'ai dis ca comme ca ;) jai trouvé la solution, enfin je crois mais tu ne manqueras pas de me corriger jespere ;), je laisse chercher ceux qui veulent
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acoustica
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par acoustica » 12 Oct 2008, 13:07
miikou a écrit:un petit indice somme 1/k ~ ln(n)
Oui, mais on ne peut pas ajouter les équivalents?
Tout ce que j'ai, c'est
~
et ça, on ne peut rien en faire avec la somme. :hein:
Et ton 1/k ~ ln(n), tu le tires d'où?
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miikou
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par miikou » 12 Oct 2008, 15:46
etudie Un= somme de 1/k de 1 a n - ln(n)
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par _-Gaara-_ » 12 Oct 2008, 20:29
tu tomberas sur la constante d'Euler mascheroni si mes souvenirs sont bons :D
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acoustica
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par acoustica » 13 Oct 2008, 17:03
_-Gaara-_ a écrit:tu tomberas sur la constante d'Euler mascheroni si mes souvenirs sont bons
Ca me dis quelque chose...
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miikou
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par miikou » 18 Oct 2008, 18:43
petit up
dernier indince ln(n)- un ->
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acoustica
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par acoustica » 18 Oct 2008, 19:58
miikou a écrit:petit up
dernier indince ln(n)- un ->
Désolé miikou, cette semaine, j'ai pas eu le temps de réessayer (la vache, il dure depuis 3 semaines, 1139 fois visionné!!!). Là, j'attaque de nouveau le problème :karate:
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acoustica
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par acoustica » 18 Oct 2008, 20:14
donc
n'a pas de limite réelle. Donc je pense que tu parles d'équivalence ici?
Pour Euler Mascheroni, voici l'intro de l'article de Wikipedia:
The EulerMascheroni constant (also called the Euler constant) is a mathematical constant recurring in analysis and number theory, usually denoted by the lowercase Greek letter
(gamma).
It is defined as the limiting difference between the harmonic series and the natural logarithm:
.
Soit vn=1+1/2+...+1/n
1/n
1/(n-1)
On somme:
ln(n)+1/n
1+ln(n)
Ce qui prouve que
:id:
Et ça, on en fait quoi:
?
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acoustica
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par acoustica » 23 Oct 2008, 19:33
Et en plus, ça:
, en utilisant les croissances comparées c'est infini, non?
Si j'admet ce que tu a mis:
ln(n)-un~
, on a ça, non?:
~
, et alors ça apporte quoi?
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Doraki
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par Doraki » 23 Oct 2008, 21:20
acoustica a écrit:Et ça, on en fait quoi:
?
Je sais pas où t'es allé le chercher mais à ta place j'me poserais des questions.
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par miikou » 24 Oct 2008, 09:44
ola cet integral est convergerente!
utilise chalses [0,1] et [1,+inf[
sur [1,+inf[
e-t/t donc ca converge bien ;)
@doraki : t'as trouvé auss que un= ln(n)+ int e^-t/t + o(1) ?
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acoustica
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par acoustica » 24 Oct 2008, 12:08
Doraki a écrit:Je sais pas où t'es allé le chercher mais à ta place j'me poserais des questions.
ben je vois pas ce qu'il y a de faux :peur:
Edit: ah mais non, j'avais pas vu que le "t" était à l'exposant.
Je reprend:
On integre par parties:
Ouah, on est vachement avancé! :ptdr:
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Doraki
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par Doraki » 24 Oct 2008, 12:30
Changement de variable en 1-t/n :
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