Limite d'une suite

Olympiades mathématiques, énigmes et défis
acoustica
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par acoustica » 10 Oct 2008, 12:37

J'essaye en suivant tes indications miikou: merci de l'indice! :zen:



Doraki
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par Doraki » 10 Oct 2008, 14:07

miikou a écrit:(n-1)/n = 0 n0 1/k * ( 1-1/n)^k >( e-1)/n > 1/n
or la serie harmonique est divergente, donc on conclus :)

Euuh..
Pour n > n0, tu as bien que pour tout k entre 1 et n,

et donc , et donc Un diverge ?

miikou
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par miikou » 10 Oct 2008, 14:15

somme de n0+1 a infini de 1 = + infini ?

miikou
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par miikou » 10 Oct 2008, 14:23

oops ! oui c'est pas n mais k je reprend :
(1-1/n)^k > (1-1/n)^n
or (1-1/n)^n -> e
donc pour n > n0 (1-1/n)^n > 1
or [(1-1/n)^k]/k > [(1-1/n)^n]/k > 1/k et la sa fonctionne
somme de n0+1 a +infini 1/k = + infini
on est daccord apres cette rectification ?

Doraki
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par Doraki » 10 Oct 2008, 14:35

Oui sauf que en fait (1-1/n)^n converge en croissant vers 1/e, et ça marche.
(j'ai été perplexe à un moment parceque t'étais en train de montrer que Un > (e-epsilon) * ln n alors qu'on a Un ~ ln n)

miikou
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par miikou » 10 Oct 2008, 14:40

a oui 1/e mais ca ne change pas grand chose ce qui est écrit après reste vrai ;)
merci d'avoir prêter attention a ma correction

Doraki
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par Doraki » 10 Oct 2008, 15:13

miikou a écrit:ok alors je propose un = ln(n) + gamma +1 + o(1) ou gamma est la constante d'Euler :)

Là par contre c'est pas tellement ça.

miikou
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par miikou » 10 Oct 2008, 19:45

oui j'ai dis ca comme ca ;) jai trouvé la solution, enfin je crois mais tu ne manqueras pas de me corriger jespere ;), je laisse chercher ceux qui veulent

acoustica
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par acoustica » 12 Oct 2008, 13:07

miikou a écrit:un petit indice somme 1/k ~ ln(n) ;)

Oui, mais on ne peut pas ajouter les équivalents?
Tout ce que j'ai, c'est ~ et ça, on ne peut rien en faire avec la somme. :hein:

Et ton 1/k ~ ln(n), tu le tires d'où?

miikou
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par miikou » 12 Oct 2008, 15:46

etudie Un= somme de 1/k de 1 a n - ln(n)

_-Gaara-_
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par _-Gaara-_ » 12 Oct 2008, 20:29

tu tomberas sur la constante d'Euler mascheroni si mes souvenirs sont bons :D

acoustica
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par acoustica » 13 Oct 2008, 17:03

_-Gaara-_ a écrit:tu tomberas sur la constante d'Euler mascheroni si mes souvenirs sont bons :D

Ca me dis quelque chose...

miikou
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par miikou » 18 Oct 2008, 18:43

petit up :)
dernier indince ln(n)- un ->

acoustica
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par acoustica » 18 Oct 2008, 19:58

miikou a écrit:petit up :)
dernier indince ln(n)- un ->

Désolé miikou, cette semaine, j'ai pas eu le temps de réessayer (la vache, il dure depuis 3 semaines, 1139 fois visionné!!!). Là, j'attaque de nouveau le problème :karate:

acoustica
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par acoustica » 18 Oct 2008, 20:14

donc n'a pas de limite réelle. Donc je pense que tu parles d'équivalence ici?

Pour Euler Mascheroni, voici l'intro de l'article de Wikipedia:
The Euler–Mascheroni constant (also called the Euler constant) is a mathematical constant recurring in analysis and number theory, usually denoted by the lowercase Greek letter ;) (gamma).
It is defined as the limiting difference between the harmonic series and the natural logarithm:
.


Soit vn=1+1/2+...+1/n
1/n 1/(n-1)
On somme:
ln(n)+1/n 1+ln(n)
Ce qui prouve que :id:

Et ça, on en fait quoi:
?

acoustica
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par acoustica » 23 Oct 2008, 19:33

Et en plus, ça:
, en utilisant les croissances comparées c'est infini, non?

Si j'admet ce que tu a mis:
ln(n)-un~, on a ça, non?:

~ , et alors ça apporte quoi?

Doraki
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par Doraki » 23 Oct 2008, 21:20

acoustica a écrit:Et ça, on en fait quoi:
?

Je sais pas où t'es allé le chercher mais à ta place j'me poserais des questions.

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par miikou » 24 Oct 2008, 09:44

ola cet integral est convergerente!
utilise chalses [0,1] et [1,+inf[
sur [1,+inf[
e-t/t donc ca converge bien ;)

@doraki : t'as trouvé auss que un= ln(n)+ int e^-t/t + o(1) ?

acoustica
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par acoustica » 24 Oct 2008, 12:08

Doraki a écrit:Je sais pas où t'es allé le chercher mais à ta place j'me poserais des questions.

ben je vois pas ce qu'il y a de faux :peur:

Edit: ah mais non, j'avais pas vu que le "t" était à l'exposant.

Je reprend:
On integre par parties:

Ouah, on est vachement avancé! :ptdr:

Doraki
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par Doraki » 24 Oct 2008, 12:30


Changement de variable en 1-t/n :

 

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