En haut de Teide

[Black Jack]

Pourquoi tu m'en veux, c'est pas moi qui ai écrit des articles sur la correction de niveau apparent. Comme en plus ils correspondent exactement à ce que j'ai appris, je vois pas pourquoi je les mettrais en doute.
J'imagine bien que tu n'as aucune raison de connaitre l'ena, par contre il me parait un peu surprenant d'être aussi affirmatif dès le début et de maintenir tes affirmations. Je passerai sur ton légèrement déplacé.
Mais ceci n'est pas grave, puisque je suppose que tu n'auras jamais à faire de type d'observation géodésique.

Mais je ne t'en veux pas.
Il faut cependant se rendre compte qu'aucun écrit n'est complet sur un sujet et qu'il ne faut pas tout prendre pour argent comptant. Il faut toujours garder l'esprit critique ... qui ne signifie pas qu'il faut tout critiquer.
Tous les liens que tu as donné sont interessants, mais il faut les prendre pour ce qu'ils sont (et ceux que j'ai donné pareil), ils parlent entre autre des phénomènes optiques et donnent des "formules" qui permettent des calculs dans un cas "typique".
Mais ce n'est rien de plus. Ces formules ne sont pas applicables quelles que soient les conditions de gradient de température ... Gradient qui, bien entendu, a une influence considérable sur la "correction" a apporter (qui tient compte de la position du mirage, ce qui est une manière alternative d'approcher le problème ... mais doit donner les mêmes résultats).
C'est pourquoi je maintiens :

Vue directe des cotes : non
Vues du "mirage" des cotes (ou appelle-le comme tu veux, mais c'est bien un mirage quand on voit l'image d'un objet plutôt que l'objet lui-même) : peut-être en fonction des conditions au moment de l'observation.

:zen:

[Dlzlogic]

Je comprends bien ce que tu me dis, mais il se trouve que les cours que je possède sont très précis sur le sujet. Ces cours sont faits pour un niveau supérieur, écrits chacun par un ingénieur géographe, membre de l'IGN. Scans à ta disposition, si tu veux.
Par ailleurs, j'ai un souvenir très précis de ce point, d'abord, par les observations que j'ai citées dès le début de ce sujet, et la question m'a été posée lors de mon examen. Bien que je connaisse très bien le sujet, probablement l'angoisse de l'examen, j'ai failli oublier d'en parler, parmi le nombre d'erreurs en matière de nivellement.
Donc, tu me croies ou pas, tous les géomètres, topographes ou géodésiens connaissent cela.
Petit à-parte, la compréhension de ce type de correction nécessite une bonne connaissance de la théorie des erreurs, laquelle est une application directe des notions de base des probabilités. Mais je n'ai pas le droit d'en parler.
Il est vrai que c'est moi qui ai amorcé ce problème de la réfraction. Je n'ai d'ailleurs fait que confirmer ma première réponse. Maintenant, je regrette, en toute circonstance, il vaut mieux se taire, surtout si on est sur un forum mathématique.
Bonne soirée.

[Skullkid]

Petit à-parte, la compréhension de ce type de correction nécessite une bonne connaissance de la théorie des erreurs, laquelle est une application directe des notions de base des probabilités. Mais je n'ai pas le droit d'en parler.

Bzzzzzz

[Deliantha]

Mais je n'ai pas le droit d'en parler.(...)
Il est vrai que c'est moi qui ai amorcé ce problème de la réfraction..

L'ellipse et l'emphase ont des accointances entretenues avec l'hyperbole (les figures de style se dévoilent ici).Quant à la théorie des erreurs et l'application à l'art pictural, un vocabulaire technique est présent.

[Dlzlogic]

Bonjour,
Voila la méthode efficace de me faire sortir du jeu.

[Mathusalem]

Petit à-parte, la compréhension de ce type de correction nécessite une bonne connaissance de la théorie des erreurs, laquelle est une application directe des notions de base des probabilités. Mais je n'ai pas le droit d'en parler.

Si ca ne tenait qu'à moi, tu n'aurais pas non plus le droit de parler de la théorie des erreurs. Remarque, ce genre d'interdiction a peu d'effet sur toi.

[Dlzlogic]

Si ca ne tenait qu'à moi, tu n'aurais pas non plus le droit de parler de la théorie des erreurs. Remarque, ce genre d'interdiction a peu d'effet sur toi.

Réponse sur le même ton,
1ere hypothèse : tu ne connais pas les notions dont je parle ?
2nd hypothèse : j'ai tellement d'imagination que je raconte n'importe quoi ?

D'ailleurs, sauf citer son nom, je ne parle pas de la théorie des erreurs, puisqu'on ne peut pas en parler sans parler des probabilités.
D'autre part, j'ai pas réussi à deviner si Deliantha avait cité cet article sur l'application de la théorie des erreurs aux dessins en perspective simplement parce que l'expression correspondait à un lien sur le Net, ou parce qu'elle souhaitai montrer que ces notions étaient aussi utilisées dans le domaine de l'art.

[Deliantha]

D'autre part, je n'ai pas réussi à deviner si Deliantha avait cité cet article sur l'application de la théorie des erreurs aux dessins en perspective simplement parce que l'expression correspondait à un lien sur le Net, ou parce qu'elle souhaitait montrer que ces notions étaient aussi utilisées dans le domaine de l'art.

Devine alors au mi(li)eux la situation selon une finesse psychologique s'octroyant en indivisis((c)ible).
Lis et vois que toute reconstruction à envisager est opérateur-dépendante, incluant ses aberrations.

[Dlzlogic]

Merci pour la leçon d'orthographe.
Pour le reste, pardon pour mon illettrisme, mais je n'ai rien compris.
Par contre, comme tu rappelles le terme dans le titre, ce sujet des perspectives semble t'intéresser. D'abord j'ai appris dernièrement, que cette opération n'était plus classée dans les transformations, puisqu'elle n'était pas bijective.
Une application intéressante consiste à redresser une photo de façade, de façon à obtenir une image dans laquelle les proportions soient respectées, telles qu'on pourrait les voir sur un plan. L'opération inverse ne manque pas d'intérêt non plus.

[EDIT]
J'ai lu en détail le document sur la reconstructions des perspectives, c'est très facile à lire et particulièrement intéressant.

[Deliantha]

D'autre part, je n'ai pas réussi à deviner si Deliantha avait cité cet article sur l'application de la théorie des erreurs aux dessins en perspective simplement parce que l'expression correspondait à un lien sur le Net, ou parce qu'elle souhaitait montrer que ces notions étaient aussi utilisées dans le domaine de l'art.

Consulte alors : la théorie des erreurs et son application à la reconstruction des tracés perspectifs.
Et saisis que toute reconstruction est opérateurs-dépendante, incluant les aberrations projectives.

[Dlzlogic]

Bon, j'ai un peu de mal à suivre.
Il y a pas mal de messages qui ont disparu.
Pour répondre à Deliantha

Consulte alors : la théorie des erreurs et son application à la reconstruction des tracés perspectifs.
Et saisis que toute reconstruction est opérateurs-dépendante, incluant les aberrations projectives.

Oui, j'ai lu le document et j'ai trouvé qu'il était facile et intéressant (dit dans un message disparu).
Par contre, je ne comprends pas l'objection "opérateur-dépendant".
Ce document sous-entend la connaissance de la théorie des erreurs.
Concernant l'opération perspective, on peut naturellement en parler, mais ça devrait faire l'objet d'un autre sujet.
En tout cas, en ce qui me concerne, l'application "perspective" est parfaitement définie en géométrie Euclidienne. Sa mise en oeuvre n'est pas très simple, mais n'utilise que de notion de base de cette géométrie.
Pour mémoire, dans mon bouquin de math, cette opération est classifiée dans les transformations.

[Mathusalem]

Je souhaiterais tout de même savoir qui est le modérateur qui a supprimé les messages. Le minimum serait de nous informer par MP.

[LeJeu]

Tu confonds allégrement "moyenne de ce qui se passe" avec "ensemble de tout ce qui peut se passer".

Fin de la récré:-)

Oui tu as raison, le calcul de réfraction était bien fait avec une valeur moyenne, et donc oui on peut peut être voir plus loin si le gradient de température "est favorable" tout au long

Ce qui devient alors extraordinaire, c'est que si le terrain est dégagé devant ( a vérifier sur le globe) alors (avec une petite probabilité) on peut voir au loin le volcan où l'on se trouve
Et avec une bonne vue se voir de dos

J'adore l'idée

[Dlzlogic]

Bonsoir LeJeu,
C'est très intéressant d'essayer de réinventer la topographie et la géodésie. Mais il ne me semble pas qu'on est dans le forum "détente".

[acoustica]

Fin de la récré:-)

Oui tu as raison, le calcul de réfraction était bien fait avec une valeur moyenne, et donc oui on peut peut être voir plus loin si le gradient de température "est favorable" tout au long

Ce qui devient alors extraordinaire, c'est que si le terrain est dégagé devant ( a vérifier sur le globe) alors (avec une petite probabilité) on peut voir au loin le volcan où l'on se trouve
Et avec une bonne vue se voir de dos

J'adore l'idée

Avec un petit décalage temporel de 15 millisecondes. :lol3: