Géométrie : histoire de trajet minimum

Olympiades mathématiques, énigmes et défis
lapras
Membre Transcendant
Messages: 3664
Enregistré le: 01 Jan 2007, 13:00

Géométrie : histoire de trajet minimum

par lapras » 18 Fév 2008, 19:24

Bonsoir, c'est un exercice de géométrie tres interessant, proposé à ce qu'il parait aux olympiades académiques (je ne sais pas l'année et l'académie)
Soit ABC un trigle quelconque
déterminer les points M, N et P respectivement sur les côtés [AB], [BC] , [AC] (sommets exclus)
tels que le périmètre de MNP soit minimum.

Bon courage ! :++:



nodgim
Habitué(e)
Messages: 2002
Enregistré le: 27 Jan 2008, 11:21

par nodgim » 18 Fév 2008, 20:06

Le triangle le plus plat possible autour de la plus petite hauteur ? Donc, sa longueur tendrait vers deux fois la plus petite hauteur.

nodgim
Habitué(e)
Messages: 2002
Enregistré le: 27 Jan 2008, 11:21

par nodgim » 18 Fév 2008, 20:22

Malheureusement, ça n'est pas aussi simple. :cry:
Un contre exemple: l'équilatéral, le plus court étant celui qui rejoint les médianes.

nodgim
Habitué(e)
Messages: 2002
Enregistré le: 27 Jan 2008, 11:21

par nodgim » 18 Fév 2008, 20:51

La réponse donnée n'est pas fausse, mais vraie seulement pour les triangles avec un angle obtus; Pour les acutangles, il faut simplement joindre les projetés des hauteurs. :we:

lapras
Membre Transcendant
Messages: 3664
Enregistré le: 01 Jan 2007, 13:00

par lapras » 18 Fév 2008, 21:05

salut,
J'attend une vraie démonstration, avec une preuve géométrique, qui soit généralisable à tous les triangles ;)

Imod
Habitué(e)
Messages: 6476
Enregistré le: 12 Sep 2006, 12:00

par Imod » 19 Fév 2008, 17:53

On peut généraliser le résultat donné par nodgim en prenant M , N , P sur (AB) , (BC) et (AC) à condition d'autoriser que les points M , N et P soient confondus avec les sommets du triangle ( sinon il ni a pas de minimum dans le cas obtusangle ) . La démonstration est très simple dans le cas où Â est obtus et pour un triangle acutangle il suffit de considèrer le symétrique de N par rapport à (AB) et (AC) et l'inégalité triangulaire .

Imod

lapras
Membre Transcendant
Messages: 3664
Enregistré le: 01 Jan 2007, 13:00

par lapras » 19 Fév 2008, 18:50

Le problème c'est que je ne crois pas qu'on autorise M,N et P à se confondre avec A, B et C.
Bizarre...

Imod
Habitué(e)
Messages: 6476
Enregistré le: 12 Sep 2006, 12:00

par Imod » 19 Fév 2008, 19:35

Peut-être le triangle est-il supposé acutangle à priori ? Dans ce cas pas de problème !

Imod

lapras
Membre Transcendant
Messages: 3664
Enregistré le: 01 Jan 2007, 13:00

par lapras » 20 Fév 2008, 11:07

Je pense en fait que le point M est fixé et qu'on doit trouver N et P

Imod
Habitué(e)
Messages: 6476
Enregistré le: 12 Sep 2006, 12:00

par Imod » 20 Fév 2008, 12:33

lapras a écrit:Je pense en fait que le point M est fixé et qu'on doit trouver N et P


Je te laisse regarder le dessin ci-dessous pour  aigu et imaginer ce qui se passe si  est obtus .
Image

Imod

lapras
Membre Transcendant
Messages: 3664
Enregistré le: 01 Jan 2007, 13:00

par lapras » 20 Fév 2008, 14:52

Je vois
c'est exactement ce que j'avais fait ! :happy2:
J'avais utilisé plusieurs médiatrices.
En fairt j'utilise le fait que si on a deux points A et B le chemin le plus court pour aller vers B en partant de A et en passant par la rivière (PQ) c'est l'intersection de (MM') avec (PQ), M' étant le symétrique de M par rapport à (PQ)

lapras
Membre Transcendant
Messages: 3664
Enregistré le: 01 Jan 2007, 13:00

par lapras » 22 Fév 2008, 20:43

En conclusion M , N et P sont les pieds des trois hauteurs, MNP est le triangle dit "orthique" et son périmètre est minimum. :++:

Imod
Habitué(e)
Messages: 6476
Enregistré le: 12 Sep 2006, 12:00

par Imod » 22 Fév 2008, 22:23

lapras a écrit:En conclusion M , N et P sont les pieds des trois hauteurs, MNP est le triangle dit "orthique" et son périmètre est minimum. :++:

Si ABC est acutangle !!!

Imod

Dark Page
Membre Naturel
Messages: 31
Enregistré le: 18 Mar 2008, 18:36

par Dark Page » 19 Mar 2008, 18:04

Bonjour
desolé de poser la question mais c'a veut dire quoi acutangle
Et pourquoi ne faite vous aucun calcul moi
j'aurai pris trois longueur a, b, c respectivement sur [BC], [AC], [AB]
et j'aurai utilisé al-kashi pour en deduire les longueurs minimales en fonction
de a, b, c

Imod
Habitué(e)
Messages: 6476
Enregistré le: 12 Sep 2006, 12:00

par Imod » 20 Mar 2008, 13:22

Dark Page a écrit:Bonjour
desolé de poser la question mais c'a veut dire quoi acutangle et pourquoi ne faite vous aucun calcul moi j'aurai pris trois longueur a, b, c respectivement sur [BC], [AC], [AB] et j'aurai utilisé al-kashi pour en deduire les longueurs minimales en fonction de a, b, c

Larousse est ton ami ( à chanter sur l'air de Google est ton ami ) : triangle acutangle , à trois angles aigus . Si tu veux faire des calculs vas-y mais sans moi , c'est tellement plus beau sans !!!

Imod

Zweig
Membre Complexe
Messages: 2012
Enregistré le: 02 Mar 2008, 03:52

par Zweig » 20 Mar 2008, 20:22

Lorsque ABC a un angle obtus, alors le triangle orthique MNP est obtenu lorsque M = N = C et P le pied de la hauteur issue de C. Le triangle obtenu est donc dégénéré.

lapras
Membre Transcendant
Messages: 3664
Enregistré le: 01 Jan 2007, 13:00

par lapras » 20 Mar 2008, 21:03

Oula avec des calculs ca doit être horriblement long !!
(je n'ose meme pas imaginer)

Zweig
Membre Complexe
Messages: 2012
Enregistré le: 02 Mar 2008, 03:52

par Zweig » 20 Mar 2008, 21:36

Et encore, est-ce vraiment possible avec Al-Kashi ? Je ne pense sérieusement pas ...

lapras
Membre Transcendant
Messages: 3664
Enregistré le: 01 Jan 2007, 13:00

par lapras » 20 Mar 2008, 22:33

Non je pense plutôt qu'il faut poser un repère orthonormé... (l'horreur !)

 

Retourner vers ⚔ Défis et énigmes

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 11 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite