Fibonacci et les nombres premiers
Olympiades mathématiques, énigmes et défis
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nodgim
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par nodgim » 27 Déc 2008, 09:36
Plus difficile, celle là, :marteau: mais tellement proche de la précédente (sommes découpées):
Montrer que tout nombre premier p apparait, en simple ou composé, au ou avant le (p+1) ème terme de la suite de Fibonacci.
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XENSECP
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par XENSECP » 27 Déc 2008, 13:14
Rien compris...c'était français ?
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ThSQ
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par ThSQ » 27 Déc 2008, 13:43
Tu m'envoies un chèque de 100 et je t'explique :king:
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ThSQ
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par ThSQ » 27 Déc 2008, 13:50
nodgim a écrit:Montrer que tout nombre premier p apparait, en simple ou composé, au ou avant le (p+1) ème terme de la suite de Fibonacci.
Une expérimentation rapide semble montrer que p, premier, divise Fib(p-1) ou Fib(p+1). :id:
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ThSQ
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par ThSQ » 27 Déc 2008, 15:14
Bon, je soupçonne une 'ssstuce mais j'y suis allé brutalement :
Déjà le cas p=2, bon hein :zen:
p impair :
(vient de la formule de Binet (pas le rigolo et ses tests de QI idiots, l'autre
))
modulo p (Fermat (
) + p divise
si p est premier) :
Maintenant on sort le lourd :
(cf identité de Cassini)
Fini on a
modulo p
cf
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_de_Fibonacci
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Imod
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par Imod » 27 Déc 2008, 18:41
ThSQ a écrit:Tu m'envoies un chèque de 100 et je t'explique :king:
Bien vu :++: :++:
Imod
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nodgim
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par nodgim » 27 Déc 2008, 19:23
ThSQ a écrit:Bon, je soupçonne une 'ssstuce mais j'y suis allé brutalement :
Déjà le cas p=2, bon hein :zen:
p impair :
modulo p (Fermat + p divise
) :
Maintenant on sort le lourd :
Fini.
Euh, oui peut être, là je ne peux pas te suivre... :doh:
Ce n'est pas du tout de cette manière que je suis arrivé à ce résultat, mais bien plus simplement par les modulos des nombres premiers.
D'ailleurs, je suis en train de me demander si cette suite de Fibonacci ne serait pas une voie royale pour trouver des grands nombres premiers...Mais j'imagine que d'autres ont déja essayé...
ça vous dit que j'explique mon idée?
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ThSQ
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par ThSQ » 27 Déc 2008, 19:32
nodgim a écrit:bien plus simplement
M*rde, je m'en doutais bien. Si tu veux bien me laisser grincer des dents encore un peu :marteau:
J'ai édité un peu le message des fois que ça le rende plus clair.
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ThSQ
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par ThSQ » 28 Déc 2008, 23:04
Bon, ça n'a pas été sans mal ....
On considère les p+1 couples
mod p
....
mod p
Chaussettes, tiroirs, pigeons, ... y'en a deux identiques :
mod p avec j > 1
mézalor
mod p aussi (écrire
etc)
on peut donc prendre i=1
mézonna donc
mod p and donc
convient, il est divisible par p
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nodgim
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par nodgim » 29 Déc 2008, 10:39
ThSQ a écrit:Bon, ça n'a pas été sans mal ....
On considère les p+1 couples
mod p
....
mod p
Chaussettes, tiroirs, pigeons, ... y'en a deux identiques :
Euh, des couples modulo p, j'en compte p². :doh:
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Doraki
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par Doraki » 29 Déc 2008, 11:07
C'est pas un problème, il suffit de regarder les p²+1 premiers couples.
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par ThSQ » 29 Déc 2008, 11:33
nodgim a écrit:Euh, des couples modulo p, j'en compte p². :doh:
Je prends juste les couples successifs
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nodgim
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par nodgim » 29 Déc 2008, 12:01
ThSQ a écrit:Je prends juste les couples successifs
Ben, oui mais lesquels ? Pourquoi cette suite serait limitée à p+1 ?
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nodgim
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par nodgim » 29 Déc 2008, 12:11
Un indice: dans le message, "Des sommes découpées", je demandais de prouver certaines particularités avec la division par 5. Répondre à cette question là devrait permettre de résoudre cette énigme.
Bon courage
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ThSQ
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par ThSQ » 29 Déc 2008, 12:42
nodgim a écrit:résoudre cette énigme.
C'est fait je crois
Sinon tu as raison mon 2ème truc marche pas ... :briques:
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nodgim
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par nodgim » 29 Déc 2008, 14:43
ThSQ a écrit:C'est fait je crois
Sûrement, oui, mais en utilisant des résultats qui ne sont pas de première main. Je voudrais une démonstration qui ne fasse appel à aucune (presque) connaissance particulière.
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