16 exercices tres interessants

Olympiades mathématiques, énigmes et défis
lapras
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16 exercices tres interessants

par lapras » 28 Avr 2008, 21:09

Bonsoir,
je vous propose des exercices d'olympiades (pas forcément internationales) tres interessants et variés (théorie des graphes, arithmétique, principe des tiroirs, équations fonctionnelles, inégalités, géométrie...)

Voila :
Test1
Test2
Test3
Test4

Bon courage ! :happy2:



Imod
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par Imod » 28 Avr 2008, 22:34

On reconnait certains sujets que tu as déjà posté :zen:

J'en essaierai quelques-uns à mes temps perdus !

Imod

lapras
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par lapras » 28 Avr 2008, 22:38

Oui j'en ai posté quelques uns.
Mais tout est rassemblé ici sous forme de PDF.
c'est mieux :)

ffpower
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par ffpower » 28 Avr 2008, 23:47

Je n ai pas compris l exercice 3 de la 2eme serie.C est quoi une traversee?un voyage en avion d une ville a une autre?mais on a pas besoin de passer 2 fois par une meme ville,donc au plus 99 traversees non?
Ah,et a l exercice 3 de la 3eme serie,ya bien un critere sur f,elle est surjective.Ce qui rend l exo beaucoup plus facile et beaucoup plus logique donc(car bon sinon,ya pas vraiment de solutions générales)

lapras
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par lapras » 29 Avr 2008, 00:27

La surjectivité a été rajoutée apres le test !
Nous on avait rien au départ :)

_-Gaara-_
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par _-Gaara-_ » 29 Avr 2008, 09:32

Salut,

voilà j'ai commencé par le test numéro 2 :we: qui me paraissait bien.

je propose des trucs mais je ne sais pas si c'est bon :

pour le problème 1, on a 2 et 5 premiers entre eux, donc d'après le théorème de Bézout, il existe (u,v) tels que 2u + 5v = 3 donc comme xyz différent de 0 et élément de N on peut écrire

(xyz)^(2u+5v) = (xyz)^3

donc que (xyz)^2u + (xyz)^5v = (xyz)^3

et donc X^2 + Y^5 = Z^3

avec Z = xyz, Y = (xyz)^v et X= (xyz)^u

donc il y a une infinité de solutions ? :hein: :hein:

je sens qu'il y a boulette quelque part mais bon.. :we:

pour le problème 2;

P : "p(p(x)) = q(q(x)) admet une solution réelle"

Q : " p(x) = q(x) admet une solution réelle"

montrons que P => Q

Supposons que p(p(x)) = q(q(x)) admet une solution réelle

on ainsi,

p(p(p(x))) = p(q(q(x))) et aussi q(p(p(x))) = q(q(q(x)))

et donc comme p(q(x)) = q(p(x)) on a

p(q(q(x))) = q(p(p(x)))

et donc

p(p(p(x))) = q(q(q(x))) admet une solution réelle donc p(x) = q(x) admet une solution réelle.

donc par contraposée, si l’équation p(x) = q(x) n’a pas de solution réelle, alors p(p(x)) = q(q(x)) également n’a pas de solution réelle.


bon voilà je ne sais pas si c'est juste, j'attends vos corrections et vos commentaires qui me permettront sûrement de m'améliorer =)

:++: :++:

lapras
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par lapras » 29 Avr 2008, 09:43

salut,
pour le 1)
a^(i+j) = a^i * a^j et non a^i + a^j

pour le 2)
tu mélanges un peu toutes les relations c'est assez confus je ne comprend pas bien...
p(q(q(x))) = q(p(p(x)))
C'est plutot
p(q(q(x)) = q(p(q(x)) = q(q(p(x))

_-Gaara-_
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par _-Gaara-_ » 29 Avr 2008, 09:52

lapras a écrit:salut,
pour le 1)
a^(i+j) = a^i * a^j et non a^i + a^j



:cry: :cry: !! j'ai fais une erreur à la noix :zen: je vais me cacher.... :briques:

lapras a écrit:p(q(q(x))) = q(p(p(x)))
C'est plutot
p(q(q(x)) = q(p(q(x)) = q(q(p(x))


oui justement, je me suis auto-embrouillé :we:

donc comment faut-il procéder pour ces deux trucs ? je ne lâcherais pas l'affaire :zen:


Merci lapras :++: :++:

lapras
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par lapras » 29 Avr 2008, 09:55

donc comment faut-il procéder pour ces deux trucs ?

Tu veux la réponse ?

_-Gaara-_
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par _-Gaara-_ » 29 Avr 2008, 09:58

Non :we: juste un indice, quelle propriété je dois utiliser pour la 1 et laquelle utiliser pour la 2 =)

Merciiii :we:

lapras
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par lapras » 29 Avr 2008, 10:03

Pour la 1) soit tu sais faire une multiplication a la main, soit tu sais utiliiser ta calculatrice (qui est normalement non autorisée aux olympiades).
En gros essaye de créer un ensemble de solution, mais un ensemble tres simple...

Pour la deux ton reflexe est de dire
p(p(x)) = q(q(x)) => p(x) = q(x)
et pourquoi ne pas dire
p(p(x)) = q(q(x)) => les conditions initiales q(p(x)) = p(q(x)) sont fausses en te servant de p(x) = q(x) n'a pas de solution ?

_-Gaara-_
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par _-Gaara-_ » 29 Avr 2008, 10:21

Bon pour la 1) je dirais que, x=y et z= racine cubique de (x^2 + x^5 )

z est un entier car égal à x * racine cubique (1+x^3/x) (çà je le suppose >.<)

et pour la 2)

Supposons que p(p(x)) = q(q(x)).

On a p(x) = q(x) n'a pas de solution donc p(p(x)) = p(q(x)) n'a pas de solution et q(p(x)) = q(q(x)) non plus. or comme p(p(x)) = q(q(x)) on a p(p(x)) = q(q(x)) n'a pas de solution donc impossible ? xD

lapras
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par lapras » 29 Avr 2008, 10:29

Tu dis :
z = (x^2 + x^5)^(1/3)
tu affirmes donc qu'il existe une infinité d'entiers x tels que x² + x^5 soit un cube ?
démontre le si c'est vrai ;)

la 2) :
attention, p(x) n'est pas necessairement injectif !

_-Gaara-_
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par _-Gaara-_ » 29 Avr 2008, 10:32

lapras a écrit:Tu dis :
z = (x^2 + x^5)^(1/3)
tu affirmes donc qu'il existe une infinité d'entiers x tels que x² + x^5 soit un cube ?
démontre le si c'est vrai ;)

la 2) :
attention, p(x) n'est pas necessairement injectif !



lol pour la 1) on a x² + x^5 = x^3 * (1/x + x²) donc c'est un cube ?? :we:

2) je commence à désespérer xD je ne vois pas >.<

lapras
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par lapras » 29 Avr 2008, 10:38

Attention, rien ne te dit que x^2 + x^5 est un cube.
Pour la deux c'est a la fois tres simple mais a la fois pas évident en fait y'a juste quelquechose a remarquer.
Aviateurpilot a donné une solution (3 lignes)

_-Gaara-_
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par _-Gaara-_ » 29 Avr 2008, 10:48

J'avoue être perdu là >.<

comment montrer que x^2 + x^5 est un cube ?

et c'est quoi le truc à remarquer pour la 2 ?

En trois lignes !!! :doh: :doh: :doh: wouaah je serais déjà content si je la fait en une page :we: :we: xD

lapras
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par lapras » 29 Avr 2008, 10:58

ce n'est pas sur que x^2 + x^5 soit un cube pour une infinité de x !
je n'y ai pas réfléchi
mais faut faire encore plus simple.
Trouve une solution (x0 , y0 , z0) particuliere
As tu fais les équations diophantiennes linéaires en cour ? c'est le meme principe : construis des solutions a partir d'une initiale.

_-Gaara-_
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par _-Gaara-_ » 29 Avr 2008, 11:36

Re,

dsl je devais passer un niveau à mon frère xD

bon pour ce qui est de la solution particulière il y a:

(10;3;7) mais alors là je ne vois pas comment construire l'ensemble des solutions :we: xD

lapras
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par lapras » 29 Avr 2008, 11:37

C'est bon tu as fait tout le boulot (10 , 3 , 7) c'est ta solution !(j'exagere mais encore une demie ligne et c'est fini)
Franchement le plus dur la dedans c'est trouver (10 , 3 , 7) a la main :p

_-Gaara-_
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par _-Gaara-_ » 29 Avr 2008, 11:43

lol je t'avoue que j'ai failli m'arracher les cheveux... j'ai essayé plein de trucs et puis finalement j'ai décidé d'utiliser mon cerveau (excel xD) pour trouver la solution en 2 secondes xD

et donc pour généraliser à l'ensemble des solutions ont fait comment ? :we:

 

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