Un espace vectoriel particulier....

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newman
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un espace vectoriel particulier....

par newman » 02 Juin 2012, 21:54

quel est l'espace vectoriel engendré par les matrices nilpotentes?^^

Bonne chance(niveau L2/maths spé)



Nightmare
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par Nightmare » 03 Juin 2012, 16:01

Ker(tr)?

:happy3:

newman
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par newman » 03 Juin 2012, 19:09

Nightmare a écrit:Ker(tr)?

:happy3:


Oui..fort ce nightmare!^^

Nightmare
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par Nightmare » 03 Juin 2012, 19:28

A vrai dire j'ai un peu truandé parce que j'ai pas réellement chercher à le prouver ^^

Enfin, je me dis qu'on a une inclusion évidente (nilpotente => trace nulle) et que l'autre devrait s'obtenir facilement avec une décomposition bien choisie.

Je vais y réfléchir pendant l'apéral.

newman
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par newman » 03 Juin 2012, 20:02

Tu dis que l'inclusion est évidente car on connaît le résultat "nilpotente => semblable à une matrice à diagonale nulle"..ou tu as fait autrement sans utiliser ce résultat?

Matt_01
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par Matt_01 » 03 Juin 2012, 20:05

Tu peux faire sans passer par ce resultat et dire que les vap d'une matrice nilpotente sont toutes nulles.

Nightmare
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par Nightmare » 03 Juin 2012, 20:18

newman > Cf réponse de Matt_01 pour ta question.

Pour le sens réciproque, c'est plutôt simple après réflexion : Ker(tr) est de dimension n²-1, suffit donc d'exhiber n²-1 matrices nilpotentes qui forment une famille libre, ce qui se fait bien avec les matrices élémentaires.

newman
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par newman » 03 Juin 2012, 20:55

oui ,j'essaye quand même d'établir l'égalité sans argument de dimension(donc démontrer l'inclusion réciproque) ,mais j'avoue que je galère un peu..^^

Matt_01
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par Matt_01 » 03 Juin 2012, 21:45

En considérant le fait qu'une matrice de trace nulle est semblable à une matrice de diagonale nulle, on peut écrire la matrice obtenue comme la somme d'une matrice triangulaire inferieure stricte et d'une autre supérieure stricte : deux matrices nilpotentes.

newman
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par newman » 03 Juin 2012, 21:53

Matt_01 a écrit:En considérant le fait qu'une matrice de trace nulle est semblable à une matrice de diagonale nulle, on peut écrire la matrice obtenue comme la somme d'une matrice triangulaire inferieure stricte et d'une autre supérieure stricte : deux matrices nilpotentes.


Ok je vois Merci

Doraki
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par Doraki » 03 Juin 2012, 22:00

Plus concrètement, on peut dire que
(1 -1)
(1 -1)
est nilpotente, et donc en bougeant ce bloc sur la diagonale et en combinant avec les matrices triangulaires supérieures / inférieures, on obtient bien toutes les matrices de trace nulle.

Matt_01
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par Matt_01 » 03 Juin 2012, 22:15

En gros, tu exprimes le fait qu'une matrice de trace nulle est la somme d'une triangulaire inférieure stricte, d'une supérieure stricte et de blocs 2x2 que l'on complètent avec des 0, c'est ca ? (Sinon, ca constitue une autre démo ^^)

 

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