Probabilités liées et indépendantes encore n°2

Olympiades mathématiques, énigmes et défis
beagle
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Probabilités liées et indépendantes encore n°2

par beagle » 13 Mar 2019, 11:12

comme demandé ,je remets la musique:
https://www.youtube.com/watch?v=BwRPYijLygA

j'ai remis un titre qui permet de retrouver le problème .
J'ai remis sur le fil initial quelques points clés de mon approche non mathématique, ah, ah, ah
en attendant écoutez de la musique sur ce fil là ...je vais compléter la play-list

le problème est la question 6 du problème initial suivant:
superieur/probabilites-liees-independantes-encore-t185563.html?hilit=probabilités liées
Modifié en dernier par beagle le 16 Mai 2019, 11:44, modifié 8 fois.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.



beagle
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Re: des probas sans compter

par beagle » 26 Mar 2019, 19:31

Modifié en dernier par beagle le 14 Mai 2019, 20:26, modifié 2 fois.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

Sylviel
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Re: des probas sans compter

par Sylviel » 26 Mar 2019, 19:40

Je dirais que
P(1) < P(4) < P(3)
P(2) est probalement entre 4 et 3 mais j'ai plus de mal à le justifier.
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

Yezu
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Re: des probas sans compter

par Yezu » 26 Mar 2019, 20:08

Beagle ta remarque m'a fait pensé que Ben, très actif sur les énigmes, a disparu des radars depuis un assez long moment (ça ne fait qu'un mois et demi mais sa soudaine baisse d'activité m'a semblé étrange).

Quelqu'un aurait des nouvelles de lui ? J'espère qu'il se porte bien.

beagle
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Re: des probas sans compter

par beagle » 26 Mar 2019, 20:59

Modifié en dernier par beagle le 14 Mai 2019, 20:27, modifié 2 fois.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

Sylviel
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Re: des probas sans compter

par Sylviel » 27 Mar 2019, 10:58

Effectivement, j'ai mal réfléchi (oublié que l'on commence toujours par la même personne lors d'un tour de distribution)
du coup, intuitivement,
P(1) < P(2) < P(3) < P(4)
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

beagle
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Re: des probas sans compter

par beagle » 27 Mar 2019, 11:19

Modifié en dernier par beagle le 14 Mai 2019, 20:29, modifié 2 fois.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

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Lostounet
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Re: des probas sans compter

par Lostounet » 27 Mar 2019, 16:26

Yezu a écrit:Beagle ta remarque m'a fait pensé que Ben, très actif sur les énigmes, a disparu des radars depuis un assez long moment (ça ne fait qu'un mois et demi mais sa soudaine baisse d'activité m'a semblé étrange).

Quelqu'un aurait des nouvelles de lui ? J'espère qu'il se porte bien.


Le forum n'est pas le même sans lui, j'avoue.
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.

aviateur
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Re: des probas sans compter

par aviateur » 27 Mar 2019, 17:23

Bonjour

et
alors on a bien i.e

aviateur
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Re: des probas sans compter

par aviateur » 27 Mar 2019, 17:30

Mais on a P(3)=P(2).

beagle
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Re: des probas sans compter

par beagle » 27 Mar 2019, 17:40

Modifié en dernier par beagle le 14 Mai 2019, 20:41, modifié 2 fois.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

beagle
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Re: des probas sans compter

par beagle » 27 Mar 2019, 18:33

Modifié en dernier par beagle le 15 Mai 2019, 11:33, modifié 3 fois.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

aviateur
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Re: des probas sans compter

par aviateur » 27 Mar 2019, 18:40

Franchement c'est incompréhensible et puis "séquentiel méthode", ça veut dire quoi?
http://www.numdam.org/article/PSMIR_1987-1988___5_A5_0.pdf

D'autre part les probabilités ne sont pas calculées.

beagle
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Re: des probas sans compter

par beagle » 27 Mar 2019, 18:50

https://www.youtube.com/watch?v=QjPDayIh08s
plutôt cette version:
https://www.youtube.com/watch?v=sZpZuIWu1tw

1]
Everyone is trying
To get into the bar
The name of the bar
The bar is called heaven
The band in heaven
They play my favorite song
Play it once again
Play it all night long

[Chorus]
Heaven, heaven is a place
A place where nothing, nothing ever happens
Heaven, heaven is a place
A place where nothing, nothing ever happens

[Verse 2]
There is a party
Everyone is there
Everyone will leave
At exactly the same time
It's hard to imagine
That nothing at all
Could be so exciting
Could be this much fun



"maths forum, maths forum is a place
A place where nothing, nothing ever happens…"

Bon ok, moins déprimant:
https://www.youtube.com/watch?v=KvZyd_X-BJE
Modifié en dernier par beagle le 15 Mai 2019, 13:46, modifié 5 fois.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

aviateur
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Re: des probas sans compter

par aviateur » 27 Mar 2019, 19:01

Je ne rejette pas la méthode. Mais je dis que c'est incompréhensible.
D'ailleurs dans ce post on parle de l'absence de @ben. Et bien, sauf erreur je pense qu'il dirait la même chose que moi ou quelque chose d'équivalent.
Bon j'arrête ici car je sais qu'il n'y aura pas de modération.

beagle
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Re: des probas sans compter

par beagle » 27 Mar 2019, 19:19

Modifié en dernier par beagle le 15 Mai 2019, 14:07, modifié 3 fois.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

aviateur
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Re: des probas sans compter

par aviateur » 27 Mar 2019, 19:42

Bon je réponds tout de même pour justifier ce que j'ai fait par rapport à l'exercice et c'est tout. Et je voudrais que cela s'arrête là, je n'ai pas envie d'aller sur ton terrain.
Tu poses un exercice et j'ai bien compris que dans la question, il est sous-entendu qu'on demande de comparer les 4 proba sans forcément les calculer.
C'est peut être possible de faire la comparaison sans calcul explicite mais comme ça je ne vois pas.
On peut avoir une intuition comme par exemple P(2)>P(1) ça c'est quasi certain
P(3)=P(2) c'est beaucoup moins intuitif (à mon avis).
Quant à P(4) je ne sais pas trop, d'ailleurs je n'ai pas encore regardé et même fait le calcul.
Mais l'intuition c'est une chose une démonstration c'est autre chose. Du jargon pseudo-scientifique en guise de démonstrastion c'est pas une démonstration non plus.

Alors j'ai fait les calculs pour P(1),P(2) et P(3) que je n'expose pas car ça demande un peu de rédaction à faire. En principe je ne me suis pas trompé mais je laisse à d'autres le soin de confirmer ou infirmer.
Pour le reste je t'invite à poser ton exercice sur d'autres forums et à exposer ta solution pour voir si je suis un cas unique.

beagle
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Re: des probas sans compter

par beagle » 27 Mar 2019, 19:47

bon derrière Zappa fallait une pointure:
https://www.youtube.com/watch?v=pnKduXJA8XY
Modifié en dernier par beagle le 15 Mai 2019, 14:38, modifié 2 fois.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

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Re: des probas sans compter

par beagle » 27 Mar 2019, 19:52

Modifié en dernier par beagle le 15 Mai 2019, 17:09, modifié 4 fois.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

aviateur
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Re: des probas sans compter

par aviateur » 27 Mar 2019, 22:12

Bon, j'ai fait le calcul de P(4) et je trouve ce qui fait
P(4)<P(1)<P(2)=P(3). :shock:
J'attends que quelqu'un vérifie ce calcul.

 

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