Découper un triangle

Olympiades mathématiques, énigmes et défis
GeorgeB
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Découper un triangle

par GeorgeB » 14 Sep 2010, 17:11

Bonjour, voici une petite énigme sympathique de "géométrie combinatoire" :

Donner tout les n tels que l'on peut couper un triangle en n triangles égaux.



Je n'ai pas de solution.

Bonne chance :we:



Imod
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par Imod » 14 Sep 2010, 21:53

Juste pour ouvrir le débat :we:

Le découpage d'un triangle rectangle isocèle en n triangles rectangles isocèles identiques est facile pour n=k² ou n=2k² .

Reste à voir les autres cas :doh:

Imod

ffpower
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par ffpower » 14 Sep 2010, 22:29

Pourtant, pour n=2, je vois pas de solutions. :hein:

Imod
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par Imod » 14 Sep 2010, 22:39

ffpower a écrit:Pourtant, pour n=2, je vois pas de solutions. :hein:

Tu traces la hauteur principale d'un triangle isocèle :we:

Imod

Imod
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par Imod » 14 Sep 2010, 22:42

En supposant bien sûr que le choix du triangle initial est libre et non imposé :we:

Le message initial n'est pas très clair .

Imod

ffpower
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par ffpower » 14 Sep 2010, 23:16

Ah ok, moi j'ai plus vu l'énoncé comme un "tel qu'on peut couper tout triangle".
D'ou mon incompréhension..L'énoncé mériterait d'être précisé :)

GeorgeB
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par GeorgeB » 15 Sep 2010, 06:11

Salut,

L'énoncé parle bien de triangles égaux, et je ne sais pas ce que ça veut vraiment dire. C'est un problème de A. Soifer et je ne trouve pas de solutions sur le web.

Cela dit je pense que égaux veut dire semblable. Bien sûr on se donne un triangle (quelconque) au début.

Imod
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par Imod » 15 Sep 2010, 07:11

Attention !!!

Semblable en math veut dire à une similitude près et là ça marcherait pour tout n de façon évidente . Il faut plutôt comprendre égaux comme isométriques ( au collège on dit "superposables" ) .

Imod

GeorgeB
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par GeorgeB » 15 Sep 2010, 16:08

Ah oui c'est vrai qu'en coupant a chaque fois avec la hauteur on y arrive, alors en effet par "égaux" il faut entendre isométriques.

Quelqu'un a une idée ?

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Ben314
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par Ben314 » 19 Sep 2010, 12:10

Salut,
Pour "superposable", a mon sens, c'est aussi légèrement ambigüe : est-ce que cela signifie directement isométrique ou simplement isométrique ?

Bon, perso, je part avec l'énoncé :
"Quelle sont les valeurs de n telles qu'il existe au moins un vrai triangle que l'on peut découper en n sous triangles isométriques"

Avec cet énoncé, tout n de 1 à 6 marche et je conjecturerais (un peu rapidement ?) que tout entier n marche.
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GeorgeB
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par GeorgeB » 19 Sep 2010, 13:24

Bonjour

Je vous recopie l'énoncé au mot près :

Trouver tous les naturels n, tels que tous les triangles puissent être découpés en n triangles égaux.

Ici on a convenu que égaux signifie isométrique. Mais aucune idée de si ca veut dire isométriques directs ou non, désolé.

Bonne chance !

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par Ben314 » 19 Sep 2010, 14:44

GeorgeB a écrit:Bonjour

Je vous recopie l'énoncé au mot près :

Trouver tous les naturels n, tels que tous les triangles puissent être découpés en n triangles égaux.

Ici on a convenu que égaux signifie isométrique. Mais aucune idée de si ca veut dire isométriques directs ou non, désolé.

Bonne chance !
C'est con, avec l'autre énoncé (... il existe au moins un triangle...) j'en était à tout n=a²+b² marche...

Bon je repart avec ce nouvel énoncé en considérant que égaux=isométrique (direct ou pas).
Au départ, je ne vois que les n carrés parfaits qui marchent...
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par Imod » 19 Sep 2010, 20:26

Les n² et les 2n² , on ne progresse pas beaucoup :zen:

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Ben314
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par Ben314 » 19 Sep 2010, 21:58

Pour 2n^2 (et d'ailleur même pour 2), je vois pas : tu arrive à couper n'importe quel triangle en deux sous triangles isométriques ?
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par Imod » 19 Sep 2010, 22:11

J'avais lu trop vite les interventions précédentes , d'accord pour n² et j'ai de sérieux doutes pour les autres cas .

Imod

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par Ben314 » 19 Sep 2010, 23:10

Imod a écrit:J'avais lu trop vite les interventions précédentes , d'accord pour n² et j'ai de sérieux doutes pour les autres cas .
J'ai la même conviction, mais pas la preuve...

Ensuite, une fois le cas "... tel que tout triangle..." résolu, je retournerais volontier sur le cas "... tel qu'il existe un (vrai) triangle..." où j'ai une soluce pour n=3 ou n=a²+b² ou n=6(a²+b²) mais je suis assez sec pour n=7...
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GeorgeB
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par GeorgeB » 06 Nov 2010, 22:35

Personne n'a trouvé depuis ? Bonne recherche pour ceux qui continuent de chercher

 

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