Problème avec les Fonctions 3eme

par **mathieu1005** » 04 Déc 2012, 19:11

Bonjour, j'ai un dm à faire et il y a un exercice ou plutôt une parti d'éxercice qui me pose problème:

-Montrer que les fonctions f, g et h ont la même image lorsqu'on choisit le même nombre de départ.

Les 3 fonctions :
-f(x)= -11x+13+3x+5
-g(x)=-2x-(6x-18)
-h(x)=2(-4x+9)

Et donc je me doute bien qu'il va failoir résoudre cela avec x mais justement c'est la le problème je ne sais pas comment faire ... C'est de l'expréssion literale mais déjà en cours je n'y arrive pas donc si quelqu'un porrait m'expliquer commen faire de manière simple et claire je le remercie !

Mathieu1005

par **naru2** » 04 Déc 2012, 19:52

bonsoir, si on dit que pour un nombre x, l'image par les trois fonctions est identique reviens à dire que les 3 fonctions sont égales. Il suffit de montrer que les trois fonctions s'écrivent de la même forme,
daprès toi comment faire?

par **mathieu1005** » 04 Déc 2012, 20:18

Si j'ai bien compris ton post en gros il me suffit de réduire l'expression et voir si il y a des étapes commune au trois ? Si c'est pas ça je suis perdu :s

par **mathieu1005** » 04 Déc 2012, 20:39

Merci ! J'avais pas bien lu ton post j'y suis arriver !
enfaite fallait faire :
Pour f(x)=-11x+13+3x+5
=-11x+3x+13+5|
=-8x+18|
=-8x/8x+18|
=x+18|

Et apres j'ai fait la même chose avec les autres et j'ai toujours trouver x+18 donc c'est pour ça que peut importe le nb de départ à la fin ce sera le même !

par **naru2** » 04 Déc 2012, 20:46

mathieu1005 a écrit:Merci ! J'avais pas bien lu ton post j'y suis arriver !
enfaite fallait faire :
Pour f(x)=-11x+13+3x+5
=-11x+3x+13+5|
=-8x+18|
=-8x/8x+18|
=x+18|

Et apres j'ai fait la même chose avec les autres et j'ai toujours trouver x+18 donc c'est pour ça que peut importe le nb de départ à la fin ce sera le même !

oui tu as l'idées, mais d'ou viens le x+18? car f(x) est différent de x+18 si tu teste pour quelque valeurs

par **mathieu1005** » 04 Déc 2012, 20:59

Tous les calculs fait avant donne une valeur de x differente du depart qui fait que quand on lui ajoute +18 reviens au calculs de départ !... pour 2 par exemple -11*2=-22;-22+13=-9;-9+3*2=-3;-3+5=2 ... Le calcul fait en sorte d'ajouter +5 au résultat de -11*2+13+3*2 Pour retourner au nb de départ !

par **naru2** » 04 Déc 2012, 21:05

mathieu1005 a écrit:Tous les calculs fait avant donne une valeur de x differente du depart qui fait que quand on lui ajoute +18 reviens au calculs de départ !... pour 2 par exemple -11*2=-22;-22+13=-9;-9+3*2=-3;-3+5=2 ... Le calcul fait en sorte d'ajouter +5 au résultat de -11*2+13+3*2 Pour retourner au nb de départ !

si je prend x=3 avec les 3 fonctions que l'on te donne tu as le même nombre.
j'ai du mal a comprendre ton raisonnement et d'ou viens le x+18 que tu as mis apres?

par **mathieu1005** » 04 Déc 2012, 21:09

Enfaite il y a pas de x ... Je l'ai laisser mais c'est égale à 0 ... Moi aussi je viens de corriger sur mon brouillon ! Mais jai du mal à l'exprimer ... Tu peut m'expliquer comment le rédigé parce que je vais quand même pas mettre ce que j'ai mit !... C'est pas clair quoi !

par **naru2** » 04 Déc 2012, 21:11

mathieu1005 a écrit:Enfaite il y a pas de x ... Je l'ai laisser mais c'est égale à 0 ... Moi aussi je viens de corriger sur mon brouillon ! Mais jai du mal à l'exprimer ... Tu peut m'expliquer comment le rédigé parce que je vais quand même pas mettre ce que j'ai mit !... C'est pas clair quoi !

je reformule, on ne dit pas que c'est égale à 0. est ce que tu est daccord pour dire que l'énoncée reviens à montrer que les 3 fonctions sont égales donc que f(x)=g(x)=h(x) ?

par **mathieu1005** » 04 Déc 2012, 21:14

Ouai ça ok !

par **naru2** » 04 Déc 2012, 21:18

mathieu1005 a écrit:Ouai ça ok !

quand tu as deux expression et tu veut montrer quelle sont égales, avec une développée et l'autre non, tu fait comment?

par **mathieu1005** » 04 Déc 2012, 21:21

Bah je dévellope l'autre non ?

par **naru2** » 04 Déc 2012, 21:23

mathieu1005 a écrit:Bah je dévellope l'autre non ?

oui, tu dévellope un coter, et tu montre que tu obtient la même chose que la fonction de départ.
Alors la que fait tu de tes trois fonctions?

par **mathieu1005** » 04 Déc 2012, 21:28

Je les dévellope ... Mais je comprend pas quand tu dit montrer ce que tu obtient moi la dans mon cas j'obtient 3 fois le 18 ... C'est sa ?

par **naru2** » 04 Déc 2012, 21:30

mathieu1005 a écrit:Je les dévellope ... Mais je comprend pas quand tu dit montrer ce que tu obtient moi la dans mon cas j'obtient 3 fois le 18 ... C'est sa ?

reprenons depuis le début si tu veut, quand tu développe les trois fonctions comme tu la dit, qu'est ce que tu obtient:

f(x)=............?
g(x)=................?
h(x)=.............?

par **mathieu1005** » 04 Déc 2012, 21:34

Bah ... f(x)= [La fonction]= Le x du départ
G(x)=[La fonction]= Le x du départ
H(x)= [La fonction]= Le x du départ

par **naru2** » 04 Déc 2012, 21:35

mathieu1005 a écrit:Bah ... f(x)= [La fonction]= Le x du départ
G(x)=[La fonction]= Le x du départ
H(x)= [La fonction]= Le x du départ

je te demande l'expression littéral des trois fonctions réduites aux maximum?

par **mathieu1005** » 04 Déc 2012, 21:38

Je crois qu'il va falloir que tu soit patient je suis désolé mais la j'ai pas compris l'expréssion literal réduite au max ... Je vois pas trop

par **naru2** » 04 Déc 2012, 21:40

mathieu1005 a écrit:Je crois qu'il va falloir que tu soit patient je suis désolé mais la j'ai pas compris l'expréssion literal réduite au max ... Je vois pas trop

pas grave, esperons que je dit pas aussi des bêtise.
Bref, si tu as k(x)=8+9x+2, quand tu réduit tu as k(x)=10+9x
si tu as j(x)=3(2x+9) quand tu réduit tu as j(x)=6x+27
peut tu faire de même pour la première fonction déjà?

par **mathieu1005** » 04 Déc 2012, 21:41

Ouai pour la premier faut faire -8x+18 ... Et pour les autres c'est un peu plus complex vu qui a les parenthese

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