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par **benekire2** » 14 Oct 2009, 16:53

Timothé Lefebvre a écrit: !!

effectivement, le facteur caché, rouuuula, c'est qu'on a plus l'habitude...

par **Timothé Lefebvre** » 14 Oct 2009, 16:54

Non !
Que vient-on de montrer à cette seconde question ?
Tu dois utiliser la facto de P qu'on a pour résoudre P(x)=0 !

par **Timothé Lefebvre** » 14 Oct 2009, 16:54

benekire2 a écrit:effectivement, le facteur caché, rouuuula, c'est qu'on a plus l'habitude...

Eh oui, il fallait le voir celui-là

Autant te dire qu'en DS en seconde, sans l'aide que j'ai donné on galère bien :lol:

par **Lostounet** » 14 Oct 2009, 16:57

Ahhh équa produit nul!
(x² + 5) (x - 5) (x + 1) = 0

Si blabla bla alors au moins l'un de blabla est nul.

x² + 5 = 0
x = ;)5

x - 5 = 0
x = 5

x + 1 = 0
x = -1

D'ou blablabla admet trois soluces, qui sont ..

par **Timothé Lefebvre** » 14 Oct 2009, 17:01

Aïe, la racine de 5 ... Je ne suis pas d'accord pour celle-là !
Le reste me va.

Tu prends des racines négatives sur R toi ?

par **benekire2** » 14 Oct 2009, 17:03

le discriminant est ton ami certes, mais en l'occurrence il n'est pas indispensable...

par **benekire2** » 14 Oct 2009, 17:04

Timothé Lefebvre a écrit:Eh oui, il fallait le voir celui-là
Autant te dire qu'en DS en seconde, sans l'aide que j'ai donné on galère bien

effectivement !! Enfin on est sur papier alors faut voir...

Ah: x²+5=0 ne se résoud pas sur R étant donné que x² est positif

par **Timothé Lefebvre** » 14 Oct 2009, 17:05

Calto interdite pendant tous les DS bien entendu !

@ Lostounet : le sujet précisait bien que le polynôme P était dans R.

par **benekire2** » 14 Oct 2009, 17:09

Timothé Lefebvre a écrit:Calto interdite pendant tous les DS bien entendu !

@ Lostounet : le sujet précisait bien que le polynôme P était dans R.

sans ça tu passe avec les solutions du second degré, tu factorise, et après tu cherche la factorisation niveau seconde... c'est comme ca que je faisais quand j'y arrivais pas.

par **Timothé Lefebvre** » 14 Oct 2009, 17:10

C'est exactement comme ça qu'il fallait faire !
En seconde on est pas censé connaître le second degré.

par **Lostounet** » 14 Oct 2009, 19:00

Timothé Lefebvre a écrit:C'est exactement comme ça qu'il fallait faire !
En seconde on est pas censé connaître le second degré.

Euh on fait comment pour les racines négatives sur R?

On fait "moins" racine de.. ? Non?

par **Timothé Lefebvre** » 14 Oct 2009, 19:07

Non, on ne fait rien. Les racines négatives n'existent pas sur R.

par **Lostounet** » 14 Oct 2009, 19:12

Ah owkaiii!
Merci :)
On garde le topic pour mes questions diaboliques!

par **Timothé Lefebvre** » 14 Oct 2009, 19:17

Ca marche ;)

par **benekire2** » 14 Oct 2009, 19:24

j'attend avec impatience que tu résolve la mienne... (je t'assure tu donne ca a des 1S c'est pas sur qu'il la factorise correctement...)

par **Lostounet** » 14 Oct 2009, 19:34

benekire2 a écrit:j'attend avec impatience que tu résolve la mienne... (je t'assure tu donne ca a des 1S c'est pas sur qu'il la factorise correctement...)

(2x-2)(1+x)+(3x+8)(1-x)-x²-2x+12

= 2 (x-1)(1+x)+(3x+8)(1-x)-x²-2x+12

= 2 (-1+x)(1+x)-(-1+x)(3x+8)- (x²+ 2x -12)
= (-1 + x)((2 + 2x) - (3x + 8) - (x²+ 2x -12))
= (-1 + x)(2 + 2x - 3x - 8 - x²- 2x +12)
= (x - 1) (2x - 3x + 2x + 2 + 12 - 8 - x²)
= (x - 1)(-3x + 6 - x²)
= (x - 1) * (-1) * (3x - 6 + x²)
= (x - 1) * (-1) * (x² + 3x - 6)

c'est juste? - c'est pas fini.

par **yvelines78** » 14 Oct 2009, 23:47

bonsoir,
je me mêle de votre post car cette factorisation m'intrigue
(2x-2)(1+x)+(3x+8)(1-x)-x²-2x+12.
=2(x-1)(1+x)+(3x+8)(1-x)-(x²+2x+12)
=-2(1-x)(1+x)+(3x+8)(1-x)-(x²+2x+12)

là je ne vois plus!!
1 n'est pas une racine évidente!!!
j'attends la correction

par **benekire2** » 15 Oct 2009, 11:37

yvelines78 a écrit:bonsoir,
je me mêle de votre post car cette factorisation m'intrigue
(2x-2)(1+x)+(3x+8)(1-x)-x²-2x+12.
=2(x-1)(1+x)+(3x+8)(1-x)-(x²+2x-12)
=-2(1-x)(1+x)+(3x+8)(1-x)-(x²+2x-12)

là je ne vois plus!!
1 n'est pas une racine évidente!!!
j'attends la correction

Alors on peut enfait x²+2x-12 s'écrit également sous la forme x²+2x+4-16
d'ou: x²+2x-12 = (x+2)²-4²=(x-2)(x+6)

Et après il faut également dire que:
(2x-2)(1+x)+(3x+8)(1-x)-x²-2x+12= (1-x)(-2x+2+3x+8)-(x-2)(x+6)

et après c'est facile

EDIT: correction des signes

par **Timothé Lefebvre** » 15 Oct 2009, 13:58

benekire2 a écrit:d'ou: x²+2x+12 = (x+2)²-4²=(x-2)(x+6)

Ah ouais ?

Et où tu as vu que

??

Déjà, le polynôme x²+2x+12 n'a pas de racine réelle, juste 2 complexes, donc pas question de le factoriser comme ça.
Ensuite, (x-2)(x+6)=x²+4x-12, et enfin, on a même pas de relation entre x²+2x+12 et -x²-2x+12 (une étude de racines te persuadera) ...

Bref, ta facto est vraiment louche.

par **benekire2** » 15 Oct 2009, 14:25

Timothé Lefebvre a écrit:Ah ouais ?

Et où tu as vu que ??

Déjà, le polynôme x²+2x+12 n'a pas de racine réelle, juste 2 complexes, donc pas question de le factoriser comme ça.
Ensuite, (x-2)(x+6)=x²+4x-12, et enfin, on a même pas de relation entre x²+2x+12 et -x²-2x+12 (une étude de racines te persuadera) ...

Bref, ta facto est vraiment louche.

simple erreur de signe c'était x²+4x-12 qu'il fallait lire , et on a donc bien une relation:

-x²-2x+12=-(x²+2x-12) Voilà, désolé j'étais tellement dedans que ca semblait juste

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