Fonction rationnelle

Réponses à toutes vos questions du CP à la 3ème
Eric_Saeran
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par Eric_Saeran » 17 Oct 2012, 01:05

Eric_Saeran a écrit:Devrais-je faire ça aussi pour la distance? pour trouver la plus courte?


Mais... qu'arriverait-il si... le x est avec des décimaux?



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chan79
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par chan79 » 17 Oct 2012, 08:12

Eric_Saeran a écrit:Mais... qu'arriverait-il si... le x est avec des décimaux?

Bonjour
Cet exo n'est visiblement pas de niveau collège. C'est étonnant que tu parles d'asymptotes ...
Et même au lycée, ce n'est pas si simple.(valeur minimum d'une fonction à deux variables)
Graphiquement, on voit qu'un segment qui relie un point d'une branche de l'hyperbole à un point de l'autre branche (le segment [DE]) coupe les deux tangentes rouges en deux points F et G. La distance FG est elle-même inférieure à GH qui est la distance entre les deux tangentes et on peut calculer que c'est soit 113,14 m.
A noter que ta courbe n'est pas correcte, la droite verte devrait couper l'axe vertical au point (0,980)
[img][IMG]http://imageshack.us/a/img18/3728/azzs.gif[/img][/IMG]

Eric_Saeran
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par Eric_Saeran » 17 Oct 2012, 22:07

chan79 a écrit:Bonjour
Cet exo n'est visiblement pas de niveau collège. C'est étonnant que tu parles d'asymptotes ...
Et même au lycée, ce n'est pas si simple.(valeur minimum d'une fonction à deux variables)
Graphiquement, on voit qu'un segment qui relie un point d'une branche de l'hyperbole à un point de l'autre branche (le segment [DE]) coupe les deux tangentes rouges en deux points F et G. La distance FG est elle-même inférieure à GH qui est la distance entre les deux tangentes et on peut calculer que c'est soit 113,14 m.
A noter que ta courbe n'est pas correcte, la droite verte devrait couper l'axe vertical au point (0,980)
[img][IMG]http://imageshack.us/a/img18/3728/azzs.gif[/img][/IMG]


Bonjour :)

:O... Je devrais donc changer le graph =/

Comment avez-vous trouvé ?...
Vous avez dit que ----le segment FG est inférieure à GH-----...Mais ce n'est pas le cas....non? Car la distance la plus petite serait la sécante qui coupe perpendiculairement au tangentes, ce qui serait GH. Donc, la mesure de GH serait plus petite que FG...?

Comment avez-vous trouvé les droites rouges? Comment avez-vous trouvé leurs taux (a, sachant que f(x) = ax+b)....

De plus... Si la valeur initiale de la droite sécante (verte) est de 980, cela voudrait dire que sa pente est de 1. Ainsi, sa règle serait y = x+980

Si c'était le cas, le graphique avec le fonction rationnelle ET cette droite verte semblerait un peu comme ceci:

Image

Et, la droite est évidemment pas la bissectrice des courbes...

Eric_Saeran
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par Eric_Saeran » 17 Oct 2012, 22:38

Et, si je fait une coube manuelle et qui est à peu près au milieu des courbes.... ma droite bissectrice coupe un nombre inférieur à 500 à l'axe vertical ....

Image


Je suis en désespoir!

Eric_Saeran
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par Eric_Saeran » 17 Oct 2012, 22:42

chan79 a écrit:Bonjour
Cet exo n'est visiblement pas de niveau collège. C'est étonnant que tu parles d'asymptotes ...
Et même au lycée, ce n'est pas si simple.(valeur minimum d'une fonction à deux variables)
Graphiquement, on voit qu'un segment qui relie un point d'une branche de l'hyperbole à un point de l'autre branche (le segment [DE]) coupe les deux tangentes rouges en deux points F et G. La distance FG est elle-même inférieure à GH qui est la distance entre les deux tangentes et on peut calculer que c'est soit 113,14 m.
A noter que ta courbe n'est pas correcte, la droite verte devrait couper l'axe vertical au point (0,980)
[img][IMG]http://imageshack.us/a/img18/3728/azzs.gif[/img][/IMG]


Oh!
Je viens de remarquer que vos courbes ne sont pas la même que les miennes... Aurais-je mauvaisement tracé ma fonction?

LeJeu
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par LeJeu » 18 Oct 2012, 00:37

Eric_Saeran a écrit:Donc...

f(25)= 1320
f(30)= 1160
f(35)= 1106,66666
f(40)= 1080
f(45)= 1064
f(50)= 1053.33333
f(55)= 1045.7142
f(60)= 1040
f(65)= 1035.55555
f(70)= 1032
f(75)= 1029,0909
f(80)= 1026,66666
J'arrête quand? hahaha


C'est pas f qu'il faut tracer mais la distance de A à f en fonction de x



Code: Tout sélectionner
25         320,04
30         160,31
35         107,72
40      82,46
45           68,71
50           61,19
55       57,57
[COLOR=Red]60       56,57[/COLOR]
65       57,35
70       59,36
75       62,22
80       65,66

Le minimum est atteint pour x = 60 avec une distance de 56,57
C'est la moitié de la distance que tu cherches soit 113,14

et ca tombe bien ça fait les de Chan

solution numérique , mais accessible !

Eric_Saeran
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par Eric_Saeran » 18 Oct 2012, 00:58

LeJeu a écrit:C'est pas f qu'il faut tracer mais la distance de A à f en fonction de x



Code: Tout sélectionner
25         320,04
30         160,31
35         107,72
40      82,46
45           68,71
50           61,19
55       57,57
[COLOR=Red]60       56,57[/COLOR]
65       57,35
70       59,36
75       62,22
80       65,66

Le minimum est atteint pour x = 60 avec une distance de 56,57
C'est la moitié de la distance que tu cherches soit 113,14

et ca tombe bien ça fait les de Chan

solution numérique , mais accessible !



Oh! Ça fait bien du sens O:

LeJeu
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par LeJeu » 18 Oct 2012, 01:00

Eric_Saeran a écrit:Oh! Ça fait bien du sens O:

je ne t'ai pas compris . tu es ok sur le résultat précédent ?

Eric_Saeran
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par Eric_Saeran » 18 Oct 2012, 01:03

Merci beaucoup pour votre aide!:)

Eric_Saeran
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par Eric_Saeran » 18 Oct 2012, 01:05

LeJeu a écrit:je ne t'ai pas compris . tu es ok sur le résultat précédent ?


Oui oui :)... C'est un peu long à faire, mais je trouve que cette démarche est plus compréhensible que l'autre. Cependant, je suis toute fois un peu curieux de la méthode de Chan.

LeJeu
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par LeJeu » 18 Oct 2012, 01:09

Eric_Saeran a écrit:Oui oui :)... C'est un peu long à faire, mais je trouve que cette démarche est plus compréhensible que l'autre. Cependant, je suis toute fois un peu curieux de la méthode de Chan.

Tu es en quelle classe ? tu sais calculer une dérivée ?

Ps c'est évidemment la solution de Chan qu'il faut au final adopter, la mienne ne donne qu'une estimation du résultat

Eric_Saeran
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par Eric_Saeran » 18 Oct 2012, 01:11

LeJeu a écrit:Tu es en quelle classe ? tu sais calculer une dérivée ?

Ps c'est évidemment la solution de Chan qu'il faut au final adopter, la mienne ne donne qu'une estimation du résultat


Je... ne pense pas que j'ai appris la notion des dérivées... C'est quoi?

LeJeu
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par LeJeu » 18 Oct 2012, 01:12

Eric_Saeran a écrit:Je... ne pense pas que j'ai appris la notion des dérivées... C'est quoi?

tu es dans quelle classe / quelle filière / quel pays ?

Eric_Saeran
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par Eric_Saeran » 18 Oct 2012, 01:13

LeJeu a écrit:Tu es en quelle classe ? tu sais calculer une dérivée ?

Ps c'est évidemment la solution de Chan qu'il faut au final adopter, la mienne ne donne qu'une estimation du résultat


Dans votre pays, je serais peut-être au Collège, mais je suis en Amérique... et c'est au secondaire.

Eric_Saeran
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par Eric_Saeran » 18 Oct 2012, 01:15

Eric_Saeran a écrit:Dans votre pays, je serait peut-être au Collège, mais je suis en Amérique... et c'est au secondaire.


J'ai un peu de la difficulté à parlé en français, mais je me débrouille assez bien, oui? :)

Eric_Saeran
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par Eric_Saeran » 18 Oct 2012, 01:57

LeJeu a écrit:tu es dans quelle classe / quelle filière / quel pays ?


Et les dérivées? Que sont-elles?

 

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