Année zéro
Réponses à toutes vos questions du CP à la 3ème
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metafr
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par metafr » 22 Nov 2011, 17:40
Bonjour,
Ma fille a eu un problème à résoudre en classe.
Il s'agissait de calculer le nombre d'année qui séparent la naissance de 2 personnes.
La personne A est née par exemple en 80 avant JC et la personne B est née en 140 après JC.
La solution simple qui vient à l'esprit est 220 ans (80+140). Mais, l'an zéro n'existant pas, j'ai suggéré à ma fille de retrancher 1 an donc : 220-1=219 années
Ai-je raison selon vous?
Merci
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didou31
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par didou31 » 22 Nov 2011, 18:38
metafr a écrit:Bonjour,
Ma fille a eu un problème à résoudre en classe.
Il s'agissait de calculer le nombre d'année qui séparent la naissance de 2 personnes.
La personne A est née par exemple en 80 avant JC et la personne B est née en 140 après JC.
La solution simple qui vient à l'esprit est 220 ans (80+140). Mais, l'an zéro n'existant pas, j'ai suggéré à ma fille de retrancher 1 an donc : 220-1=219 années
Ai-je raison selon vous?
Merci
Et pourtant, c'est la solution simple qu'il faut retenir selon moi parce-qu'elle est juste.
Effectivement, combien y-a-t'il d'années qui s'écoulent entre le 1er janvier de l'an 1 au 31 décembre de l'an 140 ? 140 précisément. C'est évident.
De même, pour les années avant jésus christ : du 1er janvier de l'an 80 av JC au 31 décembre de l'an 1 av JC : 80.
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Dlzlogic
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par Dlzlogic » 22 Nov 2011, 18:47
Bonjour,
En ce qui me concerne, je n'ai pas d'avis. Cette question est purement théorique, il n'y a pas de vérité, puisque quand la personne A est née, le calendrier basé sur la naissance de JC n'existait pas. Des années négatives, ça n'existe pas non plus. D'ailleurs l'invention du calendrier grégorien, est beaucoup plus proche ne nous (XIV de mémoire).
En fait, à mon avis, ce qui est important c'est ce sur quoi porte la leçon. Si c'est sur le nombres négatifs, 220 années me parait une bonne réponse, si c'est sur l'histoire ancienne, 119 parait meilleur.
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metafr
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par metafr » 22 Nov 2011, 18:54
didou31 a écrit:Et pourtant, c'est la solution simple qu'il faut retenir selon moi parce-qu'elle est juste.
Effectivement, combien y-a-t'il d'années qui s'écoulent entre le 1er janvier de l'an 1 au 31 décembre de l'an 140 ? 140 précisément. C'est évident.
De même, pour les années avant jésus christ : du 1er janvier de l'an 80 av JC au 31 décembre de l'an 1 av JC : 80.
Votre réponse est fausse car pour l'année de départ vous prenez le début d'année comme référence (1er janvier) et pour l'année de fin vous prenez la fin d'année (31 décembre à 23:59:59... ce qui de toute façon ne fera jamais totalement 1 an...).
exp : [1er janvier 1900]+1an =1er janvier 1901, et non pas 31 décembre 1901 ! (c'est évident)
N'ayant pas le jour exacte des naissances, il faut au moins partir du principe qu'il sont né le même jour/mois.
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metafr
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par metafr » 22 Nov 2011, 19:02
Dlzlogic a écrit:Bonjour,
En ce qui me concerne, je n'ai pas d'avis. Cette question est purement théorique, il n'y a pas de vérité, puisque quand la personne A est née, le calendrier basé sur la naissance de JC n'existait pas. Des années négatives, ça n'existe pas non plus. D'ailleurs l'invention du calendrier grégorien, est beaucoup plus proche ne nous (XIV de mémoire).
En fait, à mon avis, ce qui est important c'est ce sur quoi porte la leçon. Si c'est sur le nombres négatifs, 220 années me parait une bonne réponse, si c'est sur l'histoire ancienne, 119 parait meilleur.
Je ne pense pas que cela soit une question théorique ou une question de vérité, c'est un question de logique. L'après JC a commencé en l'an 1, l'an 1 est donc l'année référence. Que le calendrier existe ou pas, si une personne est né 220 avant JC, 220 années se seront de toutes façons écoulées. L'année est une unité de mesure de temps, pas une théorie.
Il est certain que le thermomètre est des températures auraient été plus adéquat pour ce genre d'exercice.
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Dlzlogic
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par Dlzlogic » 22 Nov 2011, 19:12
Il est certain que le thermomètre est des températures auraient été plus adéquat pour ce genre d'exercice.
Encore que la température est appelée une "quantité non mesurable". En effet 10° + 2° ne font pas 12°, pour des températures.
A propos du calendrier, il y a tout de même une année qui n'a pas eu 365 jours, mais plutôt 350 (de mémoire) :doh:
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metafr
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par metafr » 22 Nov 2011, 19:15
Dlzlogic a écrit:Encore que la température est appelée une "quantité non mesurable". En effet 10° + 2° ne font pas 12°, pour des températures.
Oui, très bien....
Vos réponses sont vraiment impressionnantes, quelle culture!
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CLoveMaths
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par CLoveMaths » 22 Nov 2011, 19:18
Soyons sérieux et trêve de discours qui n'ont pas lieu d'être.
Données :
A : 80 av. J.-C.
B : 140 av. J.-C.
Pour calculer l'espace temporel entre la naissance de l'individu A et de l'individu B il convient de faire la somme des années de naissance.

Donc 220 ans séparent les naissances respectives des deux protagonistes mis en cause.
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didou31
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par didou31 » 22 Nov 2011, 19:19
metafr a écrit:Votre réponse est fausse car pour l'année de départ vous prenez le début d'année comme référence (1er janvier) et pour l'année de fin vous prenez la fin d'année (31 décembre à 23:59:59... ce qui de toute façon ne fera jamais totalement 1 an...).
exp : [1er janvier 1900]+1an =1er janvier 1901, et non pas 31 décembre 1901 ! (c'est évident)
N'ayant pas le jour exacte des naissances, il faut au moins partir du principe qu'il sont né le même jour/mois.
Je vous trouve bien sûr de vous ... :bad: et pourtant, vous faites des confusions.
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el niala
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par el niala » 22 Nov 2011, 19:30
CLoveMaths a écrit:Soyons sérieux et trêve de discours qui n'ont pas lieu d'être.
Données :
A : 80 av. J.-C.
B : 140 av. J.-C.
Pour calculer l'espace temporel entre la naissance de l'individu A et de l'individu B il convient de faire la somme des années de naissance.

Donc 220 ans séparent les naissances respectives des deux protagonistes mis en cause.
ah oui ? et c'était quand l'année "zéro" ?
la subtilité de l'exercice réside justement me semble-t-il dans le fait que l'échelle chronologique est atypique
@ Dlzlogic pour l'histoire des 10 jours manquants, tout à fait, de mémoire Ste Thérèse d'Avila était morte le 15 octobre et enterrée le lendemain 25 octobre 15XX
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Dlzlogic
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par Dlzlogic » 22 Nov 2011, 19:44
@ el niala. Je suppose qu'une petite recherche chez Wiki pourrait rafraichir notre mémoire. Encore de mémoire, c'est le pape Grégoire xx qui a décidé cela, et c'est en partie pour cela qu'il est le saint patron des mathématiciens.
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metafr
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par metafr » 22 Nov 2011, 22:36
didou31 a écrit:Je vous trouve bien sûr de vous ... :bad: et pourtant, vous faites des confusions.
Lesquelles? Démonstration svp?
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Jota Be
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par Jota Be » 22 Nov 2011, 22:50
metafr a écrit:Bonjour,
Ma fille a eu un problème à résoudre en classe.
Il s'agissait de calculer le nombre d'année qui séparent la naissance de 2 personnes.
La personne A est née par exemple en 80 avant JC et la personne B est née en 140 après JC.
La solution simple qui vient à l'esprit est 220 ans (80+140). Mais, l'an zéro n'existant pas, j'ai suggéré à ma fille de retrancher 1 an donc : 220-1=219 années
Ai-je raison selon vous?
Merci
Bonsoir,
je pense qu'il ne faut pas se poser trop de questions quant à l'intitulé de la question, puisque le but est de calculer un écart relatif et non pas de spéculer sur des notions de datation. Le professeur voulait simplement tester les connaissances du cours de ses élèves donc ici nb années = |-80|+140
Je ne pense pas me tromper vis à vis des exigences du prof !
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metafr
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par metafr » 22 Nov 2011, 22:54
Jota Be a écrit:Bonsoir,
je pense qu'il ne faut pas se poser trop de questions quant à l'intitulé de la question, puisque le but est de calculer un écart relatif et non pas de spéculer sur des notions de datation. Le professeur voulait simplement tester les connaissances du cours de ses élèves donc ici nb années = |-80|+140
Je ne pense pas me tromper vis à vis des exigences du prof !
Je suis d'accord avec vous, c'est d'ailleurs ce que j'ai expliqué à ma fille. Mais dans l'absolu...
Bref elle aura appris que l'an 0 n'existe pas et que parfois on a tord d'avoir raison :lol3:
Merci pour vos réponses!
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beagle
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par beagle » 22 Nov 2011, 22:58
Je préfère nettement un 220-1 bien argumenté, mais bon.
Si le prof voulait du 220 il fallait se brancher sur le secteur, na!
Exo pourri comme souvent les exos tirés du réel.
Il aurait été préférable d'utiliser un calendrier martien, et la différence d'age d'avec une vénussienne!
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.
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Dlzlogic
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par Dlzlogic » 22 Nov 2011, 23:12
Salut Beagle,
Je commençais à minquiéter.
En fait je suis rassuré, ta fille a eu le même exo, et il a fallu que tu réfléchisses toi aussi. :lol3:
Pour information, autrefois on comptais en lunes. J'ai eu dernièrement des contacts avec une vénusienne, elles compte en terres, alors comment savoir la vérité ?
Si tu as des infos particulières, je suis preneur.
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