Ions chlorures et eau de mer
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titi26770
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par titi26770 » 30 Oct 2008, 11:56
Bonjour, alors je dois répondre a quelque questions sur un TP fait en spécialité, mais je me heurte a un petit problème..
Protocole de tp:
On veut doser de l'eau de mer pour connaitre la quantité d'ions chlorure présents dans celle là.
- l'eau de mer étant trop concentrée on la dilue 50 fois dans une fiole jaugée 100mL. On appelle S la solution diluée.
-Dans un bécher, verser 10.0 mL de la solution S. Ajouter 10.0mL de nitrate d'argent (0,02 mol/L) et 2 mL environ de sulfate de fer III.
- Doser précisément avec du thiocyanate de potassium (0,0125mol/L)
Ensuite on nous demande de calculer la concentration des ions chlorure dans la solution S, puis dans l'eau de mer.
On obtient Ve=6.4mL. J'ai ensuite chercher la quantité de Cl-: sachant que les ions Cl- et Ag+ forment un précipité; le dosage des ions Ag+ en excès par SCN-, nous donnera la quantité d'ions Cl- (dosage en retour par précipitation).
n(Cl-)= n (Ag+) - n à l'équivalence (SCN-) = 1,2.10-4 mol
J'ai alors cherché la concentration dans S: C(Cl-)=(n Cl-)/(0.1)= 1,2.10-3 mol/L
Mais après je vois pas comment faire pour trouver la concentration en Cl- dans l'eau de mer, on fait C(Cl-) dans S multipliée par 50?
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dordon
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par dordon » 30 Oct 2008, 15:13
oui si la solution est dilue 50 fois , pour retourner a la concentration de la solution mere , il suffit de multiplier par 50.
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titi26770
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par titi26770 » 30 Oct 2008, 16:09
D'accord, donc ça me donne une concentration de 0.06mol/L d'ions chlorure dans la mer.
Mais ça parait bizarre, parce que après je trouve que dans un L d'eau de mer, il y a 2.13g d'ions chlorure (m(Cl-)=n(Cl-)*M(cl-) => 2.13=0.06*35.5)
Alors que j'ai lu sur un site qu'il y avait 20 a 25 grammes de Cl- dans un litre d'eau de mer...
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yvelines78
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par yvelines78 » 30 Oct 2008, 20:47
nombre de moles de SCN utilisé, donc nombre de noles Ag+ restante
6.4*0.0125/1000=0.00008 mole
nombre de mole de Ag+ total
0.02*10/1000=0.0002 mole
nombre de moles Ag+ consommées
0.0002-0.00008=0.00012 mole
il y a donc 0.00012 mole Cl- dans 10mL
donc 0.012 mole de NaCl/L
1mole NaCl<--->M=58.5 g
0.012 mole-->0.012*58.5=0.702 g
mais solution diluée au 1/50ème--->0.702*50=35.1 g/L
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yvelines78
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par yvelines78 » 30 Oct 2008, 21:17
30 à 40 g /L de sel dans l'eau de mer d'après encyclopédie
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titi26770
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par titi26770 » 31 Oct 2008, 10:50
Ok je vois.
Mais par contre ce que j'ai du mal a comprendre c'est la fin de ton explication:
1mole NaClM=58.5 g
0.012 mole-->0.012*58.5=0.702 g
Parce que moi ce que je cherche, c'est le nombre de mol de Cl-. Il ne faut pas plutôt que je fasse 0.012*35.5=0.426g? (1 mole de clM=35.5g/mol)
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titi26770
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par titi26770 » 31 Oct 2008, 22:48
Alors je doit faire quoi?
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yvelines78
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par yvelines78 » 01 Nov 2008, 10:49
essaie de transposer ma manière de résoudre le problème à la façon d'aujourd'hui (la mienne date d'il y a 30 ans!!! elle utilisait la règle de trois et pas des formules à apprendre par coeur)
1mole NaCl<--->M=58.5 g
0.012 mole-->0.012*58.5=0.702 g
c'est une règle de trois
1 mole de NaCl a une masse de 58.5g
0.012 mole de NaCl ont une masse de 0.012*58.5/1=0.702 g
il y a donc une concentration dans la solution diluée de 0.702 g /L
elle est diluée 50 fois, donc 0.702*50=35.1g /L pour l'eau de mer
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titi26770
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par titi26770 » 01 Nov 2008, 17:06
Oui je comprend ta manière de résoudre, mais ce que je ne parviens pas à comprendre, c'est pourquoi tu calcules la masse de 0.012 mole de Nacl, il faut pas plutôt calculer la masse de 0.012 mole de Cl?
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titi26770
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par titi26770 » 03 Nov 2008, 00:09
est ce que j'ai bon?
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yvelines78
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par yvelines78 » 04 Nov 2008, 01:49
c'est pas la masse de chlorure que tu cherches, mais la masse de NaCl
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