Dm dosage

Peut-on mélanger l'huile et l'eau ? Posez vos questions de chimie ici
newton
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dm dosage

par newton » 31 Mar 2010, 08:43

bonjour

je suis perdu sur un devoir

on dose l acide lactique par une solution aqueuse d hydroxyde de sodium
Na+ + HO-
de concentration apportée Cb=5,0.10^2 mol.L

1 ecrire l equation et quelles caracteriques doit presenter la reaction

alors la je fais
acide lactique <-> ion lactacte + H+
Na+ + OH-<-> NaOH

la reaction doit etre totale unique et rapide pour un dosage

2 exprimer puis calculer la constante de reaction. conclure

je suis perdu mais je fais

K=[C]^c[D]^d/[A]^a[B]^b mais apres ???

merci de m aider il y a une suite en plus... :briques:



Sylviel
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par Sylviel » 31 Mar 2010, 17:38

tu dois pouvoir obtenir la constante de réaction a partir des pKa...
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

newton
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par newton » 31 Mar 2010, 20:03

je suis pas sure de ca
Na+ + OH-<-> NaOH
est ce que je dois pas faire plutot
H3O+ + OH-<-> 2H2O

sinon j ai les pka donc je peux faire avec plus haut
K=10^pke-pka

???

Sylviel
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par Sylviel » 01 Avr 2010, 11:46

Na+ + OH-<-> NaOH n'est pas un équilibre, on considère que c'est totalement dissous.

H3O+ + OH-<-> 2H2O ouai mais tu n'as pas de H30+ ici...

acide lactique <-> ion lactacte + H+
OH-+H+ <-> H20

ça me semble mieux...
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

newton
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par newton » 01 Avr 2010, 12:39

c est vrai je prefere

acide lactique <-> ion lactacte + H+
OH-+H+ <-> H20
acide lactique + OH- --> ion lactate + H20

ce qui donne

K=10^pKa1-pKa2=10^14-3,9=12,5.10^9
donc reaction totale certes mais suivant les cours j ai un acide faible pourtant
j ai un diagramme de predominance qui me donne au debut du dosage un pH =2,7 et donc que [AH] predomine mais peut on m expliquer comment un acide faible peut predominer

je comprend pas bien un truc là

merci ???

Sylviel
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par Sylviel » 01 Avr 2010, 13:13

Un acide faible signifie qu'il n'est pas entièrement dissocié dans l'eau : la forme acide et basique coexiste, si l'acide est fort il se dissocie entièrement ! (en fait l'eau se comporte alors comme une base et au lieu de l'acide fort tu as des ions H3O+). Un acide faible peu bien évidemment dominer les autres réactions...

Au début tu as juste ton acide, avec une certaine concentration, ton objectif est de déterminer cette concentration (je pense), pour cela tu ajoutes peu à peu des ions OH- qui vont réagir avec l'acide. Une fois l'acide consommé ils resteront sous forme OH-...

Plus clair ?
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

newton
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par newton » 01 Avr 2010, 19:27

merci c plus clair un peu

voyons la question d apres
on recherche la quantité de matiere dans Va
donnée: Va=20mL Vb,E=12 mL Cb=5.10^-2mol.L

pour moi on cherche CaVa=n(acide lactique)
or a l equivalence
nAH=nOH-
CaVa=CbVb,E <=>5.10^-2*12=6.10^-4mol d acide lactique

c est peut etre n importe quoi

merci de me dire

 

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