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Chimie en PCEM1(1ere année de médecine) besoin d'explication!!! [5 réponses] : ☣ Chimie - 70322 - Forum de Mathématiques: Maths-Forum

Chimie en PCEM1(1ere année de médecine) besoin d'explication!!!

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nini12031989
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Chimie en PCEM1(1ere année de médecine) besoin d'explication!!!

par nini12031989 » 06 Oct 2008, 21:16

Bonjour je suis actuellement en 1 ere année de médecine et j'ai du mal à comprendre les cours de chimie. Que ce soit la cinétique des réactions ou même la chimie générale je passe des heures et des heures sur mes cours sans pour autant trouver ca très clair.
Je cherche donc quelqu'un pour qui les enthalpie, les entropie ou l'enthropie libre veulent dire quelque chose et qui pourrait m'aider car je n'ai pas envie de rater mon année!!!!!
Amicalement, Céline
:mur:

Répondez moi sur mon adresse e-mail SVP



maurice
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Enthalpie

par maurice » 07 Oct 2008, 21:40

Je vais essayer de te recopier un texte très long que j'avais préparé un jour pour expliquer U, H, S et G sans formules.

L'énergie interne U est la somme de toutes les énergies emmagasinées dans les liaisons. Cette définition n'est pas très utile, car sa variation ne tient pas compte du fait que nous faisons ces mesures dans une atmosphère pleine d'air. Si tu fais une transformation sur un système en lui transférant de l'énergie (chaleur ou travail), et que le volume de ce système change, une partie de l'énergie que tu as injectée sert à repousser l'atmosphère. Pas beaucoup certes, mais il faudrait en tenir compte pour calculer ;)U. Si on décide de n'en pas tenir compte, on doit ajouter un terme correctif à l'énergie interne, qui tienne compte de la pression ambiante et du volume. On obtient une énergie interne "apparente", qu'on appelle enthalpie H, mais qui est utile, car il n'y a pas besoin de faire des corrections de volume.

Il y a un peu la même différence entre U et H, qu'entre le poids d'un objet et son poids apparent. Tu sais que tu peux mesurer le poids d'un objet en le suspendant à un ressort, et en mesurant son allongement, qui est proportionnel au poids. Mais attention. Si tu plonges ton objet à peser dans de l'eau, le poids ainsi mesuré sera diminué par la poussée d'Archimède. Ton corps perd en poids le volume d'eau qu'il déplace. S'il est en bois, il ne pèsera rien du tout : il flotte sur l'eau.
Bon. Eh bien, si tu veux connaître le poids d'un objet en le pesant dans l'air, tu n'obtiens pas son poids exact. Tu obtiens le poids moins celui du poids de l'air déplacé (qui est très petit, certes). Pour bien faire, on devrait rajouter un chouia, qui est le poids de l'air déplacé. Comme cela n'intéresse personne (sauf certains physiciens puristes), on communique le poids apparent, celui qu'on mesure dans l'air, et tout le monde est content.

C'est pareil pour l'enthalpie H. C'est une sorte d'énergie interne apparente. L'expérience montre que le terme correctif, PV est très petit par rapport à U. Et que souvent on confond U et H, qui sont reliés par H = U + PV.

L'enthalpie libre, c'est encore autre chose. C'est une énergie inventée par Gibbs, qui voulait qu'on puisse comparer l'énergie mécanique et l'énergie chimique. Les mécaniciens comme Gibbs, ont un critère de spontanéité, qui est qu'une réaction mécanique (la chute des corps) est spontanée si l'énergie potentielle mgh du corps qui tombe est grande au départ de la chute, et faible à la fin. On n'a jamais vu un objet remonter spontanément du sol vers le plafond, même si on lui fournit de l'énergie en le chauffant.

La plupart des réactions chimiques ont une énergie interne qui se comporte un peu comme l'énergie potentielle des mécaniciens. Dans une réaction spontanée comme la combustion d'une bougie, la réaction chauffe, donc les molécules de cire perdent une énergie qu'elles possédaient à l'état potentiel. Fort bien. Mais il existe des réactions endothermiques, comme celle de NaHCO3 dans HCl, qui dégage NaCl, H2O et CO2. Quand on verse de la poudre de NaHCO3 dans une solution de HCl, la température baisse jusque vers 0°C. Cette réaction est spontanée, mais elle ne s'accompagne pas d'une diminution de l'énergie interne, ou de l'enthalpie. Au contraire. C’est même vexant.

Ceci génait beaucoup Gibbs qui était à la recherche d'une énergie chimique qui dans tous les cas diminue dans les réactions spontanées, même si la réaction est endothermique. Mais ce n'est pas l'enthalpie qui fera l’affaire. C'est quoi ? se demandait Gibbs, qui se demandait quelle autre énergie que la chaleur pouvait caractériser une transformation spontanée. Il faut trouver une énergie qui n'est pas l'énergie potentielle mécanique, ni l'enthalpie, et dont la variation soit toujours négative quand une réaction chimique est spontanée.

Le génie de Gibbs est d'avoir trouvé que cette énergie, c'est l'énergie électrique dégagée dans une pile. Une pile est le siège d'une réaction chimique qui ne peut que dégager de l'énergie électrique, même si elle s'échauffe ou se refroidit en le faisant. On n'a jamais vu de pile qui spontanément absorbe de l'énergie électrique : c'est absurde. Ce ne serait plus une pile !

Chaque ensemble de molécules réactives possède donc non seulement une énergie interne U et une enthalpie H, mais en plus une enthalpie libre G (initiale de Gibbs), qui est telle que quand une réaction chimique se produit, et qu'on parvient à la réaliser dans une pile (ce qui est loin d'être aisé), on observe toujours une diminution de ce G. Cette variation de G se calcule par la loi :
;)G = -zEF, où z est le nombre d'électrons échangés en écrivant l'équation de la réaction redox qui se passe dans la pile, E est la tension de la pile en Volt, et F est le faraday (constante universelle égale à 96500 Coulomb).

Chaque substance possède une énergie interne de formation Uform, une enthalpie de formation Hform et une enthalpie libre de formation Gform. L'expérience montre que ces grandeurs ne sont jamais très différentes les unes des autres. Pour le ion Cuivre Cu2+, l'enthalpie de formation Hform vaut 65 kJ/mol , et l'enthalpie libre de formation Gform est aussi 65 kJ/mol. Pour le ion Zinc Zn2+, c'est -153 et -147 kJ/mol, respectivement. Pour les molécules un peu compliquées, Hform et Gform diffèrent sensiblement.

Pour trouver la relation entre H et G, on calcule les valeurs de ;)H et de ;)G à différentes températures. Et on les reporte sur un graphique en fonction de T. Cela forme deux droites, et celle de ;)H est presque horizontale. Et on observe alors un résultat surprenant. Les droites sont distinctes, mais se rejoignent en T = 0°K. D'où on tire que ;)G = ;)H - (constante) fois T. Et cette constante est la pente. C’est aussi la variation d'entropie de la réaction.

Imagine une sorte de chambre fermée (genre cage d'escalier) contenant un seul meuble : une caisse en bois sur laquelle se trouve une sorte de plateau à léger rebord. Tu imagines ensuite qu'il y a des billes dans le plateau. Tu imagines ensuite que ta chambre fermée est placée sur un système complexe de ressorts entraînés par une mécanique excentrique qui permette de faire vibrer et d'agiter la chambre de plus en plus fort, de manière désordonnée et un peu dans tous les sens.
Au début les billes sursautent un peu dans le plateau. L'agitation est une image de la température. On agite davantage. Les billes commencent s'entrechoquer et à sauter de plus en plus haut. Tout à coup quelques-unes acquièrent assez d'énergie pour passer par-dessus le bord du plateau. Elles tombent au fond de la cage. Il en passe un petit pourcentage par minute (cinétique de 1er ordre).,
Si on augmente encore l'agitation, les billes commencent à sauter à grande hauteur au dessus du plateau. Il en passe beaucoup plus par minute. La vitesse de réaction croît avec la température. la différence de niveau entre l'altitude du plateau et le fond de la chambre est proportionnelle à ;)H. La hauteur du rebord du plateau est l'énergie d'activation.
A la fin toutes les billes seront par terre. La réaction exothermique (haut --> bas) est terminée. ;)H (= différence de niveau) est négatif.

La réaction inverse est endothermique. Pour qu'elle se produise avec un minimum de rendement, il faudrait agiter la chambre de manière démentielle, pour que une bille par ci par là ait assez d'énergie et de chance pour être projetée depuis par terre jusqu'au plateau. Mais le rendement sera misérable.

Et pourtant il existe des réactions endothermiques qui se produisent avec un bon rendement. Ce sont celles qui sont accompagnées par un grand augmentation de volume, (une grande augmentation d'entropie). Ex. NaHCO3 + HCl --> NaCl + H2O + CO2. Comment les modéliser ?

Il faut imaginer que la cage d'escalier de tout à l'heure n'a pas de caisse et de plateau, mais un petit creux dans le sol, et que les billes se trouvent initialement au fond du creux. Quand on commence à agiter les billes, il arrive un moment où elles peuvent sortir du trou. Mais comme l'espace de la cage est bien plus grand que celui du trou, elles restent à l'étage supérieur. A la fin on atteint un état d'équilibre où la plupart des billes seront dans le fond de la cage et un petit peu seront dans le trou. La constante d'équilibre K est le rapport de ces deux nombres de billes.

Cette constante d'équilibre est reliée à ;)G par la loi ;)G = - nRT lnK. Plus les billes sont nombreuses hors du creux, plus K est grand, et plus ;)G est négatif.
;)H a beau être positif ici, ;)G est quand même négatif, donc la réaction est spontanée.

La différence ;)H - ;)G est d'autant plus grande que la température est élevée. On peut se représenter ;)S comme la différence entre le volume disponible aux billes à l'état initial (le petit creux) et l'espace disponible aux billes à l'état agité final (l'ensemble de la cage vibrante). On voit bien que ;)S est très grand.

Tu m'as suivi ?

nini12031989
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par nini12031989 » 10 Oct 2008, 21:25

salut!!!Je tiens à vous remercier pour votre réponse. Je pense que je vais retravailler mes cours en modélisant les enthalpie et entropie grâce à votre réponse.
Je me permets également de vous poser quelques questions, toujours pour la chimie.
Tout d'abord, j'aimerais connaître la différence entre enthalpie de liaison, de formation et de combustion.Je ne vois pas trop ce que cela représente et je ne sais pas comment les calculer.
Ensuite, le profeseur nous a donné un calcul pour l'influence de la température sur les chaleurs de réactions et ca commence par Cp=dH/dT
J'aimerais savoir à quoi correspond le Cp. Je sais qu'il s'appelle capacité calorifique mais je ne vois pas trop ce que c'est. De plus j'ai la même chose pour la variation d'entropie avec deltaS=integrale de T1 à T2 Cp.dT/T?
J'avoue que je suis complètement perdu.
J'ai aussi des problèmes de comprehension pour la loi de Van't Hoffpour l'influence de la temperature sur un systeme en equilibre....
J'ai toujours d'autres petites questions mais je sais aussi que c'est assez contraignant pour vous de rédiger ces réponses pour m'aider.Je vous remercie donc pour la réponse que vous m'avez faite et éspere recevoir une réponse pour ces dernières questions, car en effet, votre aide me sera toujours utile car a la faculté, les professeur ne prenne pas la peine de savoir si on a compris (ce qui est normal nous sommes 1556 et c'est un concours) mais du coup je ne vois pas vers qui me tourner . Je vous remercie, cordialement, Céline

maurice
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Enthalpie

par maurice » 11 Oct 2008, 13:50

L'enthalpie de liaison est l'énergie (ou l'enthalpie) qu'il faut fournir à une molécule pour briser une liaison. L'enthalpie de liaison C-C et de 347 kJ/mol. Cela veut dire qu'il faut fournir 347 kJ pour briser la liaison centrale C-C dans une mole de molécules d'éthane CH3-CH3.
L'enthalpie de combustion est la chaleur dégagée lorsqu'une mole d'un combustible donné brûle et se transforme en CO2 et H2O
L'enthalpie de formation et la chaleur libérée dans la réaction ou figure à gauche des éléments, et à droite une molécule et une seule. Exemple : La chaleur de formation de l'éthanol est de -278 kJ/mol. Cela signifie que la réaction de formation de l'éthanol C2H5OH est :
2 C + 3 H2 + 1/2 O2 --> C2H5OH
et que cette réaction dégage 278 kJ/mol

maurice
Membre Rationnel
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Enthalpie

par maurice » 11 Oct 2008, 14:05

Je continue avec Cp, où la lettre p est en indice. Cp signifie Chaleur massique à pression constante.
C'est une valeur constante caractéristique d'une matière. C'est la quantité de chaleur (ou d'enthalpie) qu'il faut fournir à 1 gramme d'une substance pour élever sa température de 1°C.
Pour l'eau, Cp = 4.185 J/g/K.
Si tu veux chauffer 20 g d'eau de 25° à 100°C, il faut fournir une quantité de chaleur égale à :
Q = m · Cp · DT = 20 g · 4.185 · 75 = 6277 J.

Imagine que tu connais la quantité de chaleur que dégage 1 mole d'un combustible quelconque comme l'éthanol, pris à 25°C, et qui, ayant formé CO2 et H2O, doit libérer ces CO2 et H2O à 25°C.
Imagine maintenant qu'on te demande la chaleur que dégagerait la même quantité d'éthanol, mais pris initialement à une température de 200°C, en considérant l'ensemble de la combustion jusqu'à la fin où les gaz finaux seraient libérés à 200°C. Cette quantité de chaleur n'est pas la même que celle où on part de 25°C et on termine à 25°C. La différence dépend des Cp de l'éthanol qu'on chauffe de 25°C à 200°C d'une part, et aussi des gaz CO2 et H2O qu'on doit refroidir de 1200°C à 25°C.

nini12031989
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Enregistré le: 06 Oct 2008, 21:00

cinétique es réctions

par nini12031989 » 19 Oct 2008, 11:56

Bonjour,*Je sais pas si vous aurez ce mesage mais j'aimerais savoir si vous pouviez m'expliquer ce qu'est la notion d'ordre lorsqu'on parle des facteur concentration influencant la vitese de reaction
merci encore!!!

 

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