1ère S : chimie organique

par **Jess19** » 16 Avr 2007, 19:15

Bonjour tout le monde,

voilà je viens de déterminer un chapitre en chimie sur la chimie organique et le prof nous a forcément donné des exercices à faire mais je galère un petit peu car je n'ai pas encore toutes les notions alors si quelqu'un pourrait m'éclairer un peu cela m'arrangerait... :we:

voilà mes questions :

- qu'est qu'un cycle ?

- j'ai essayé de trouver l'écriture topologique de C2H4 mais je ne pense pas que ça soit simplement un trait si ? ensuite pour celle de C4H8 on me dit qu'il doit y en avoir 4 mais j'en trouve seulement 3...

- comment on nomme : CH3 --- CH2 --- CH --- CH3
|
CH2 --- CH3
en fait j'ai un peu du mal à le nommer car je vois pas de quel endroit il faut partir c'est vrai que le CH3 en dessous me gêne un peu !
je vois qu'il y a un petit bugg quand je post la partie de dessous que vous voyez à la ligne se situe sous le CH...

- est ce que C4H10 et C6H14 ont seulement 2 isomères ? parce que j'en ai toruvé que 2 pour ces chaques molécules...

- qu'est ce qu'on entend par état physique d'un polymère ?

voilà si quelqu'un pourrait répondre à ces petites questions, je pense quand même assez précise ! cela m'aiderait beaucoup dans la réalisation de mes exercices.... :help:

Merci d'avance...

par **Dominique Lefebvre** » 17 Avr 2007, 13:38

Jess19 a écrit:Bonjour tout le monde,

voilà je viens de déterminer un chapitre en chimie sur la chimie organique et le prof nous a forcément donné des exercices à faire mais je galère un petit peu car je n'ai pas encore toutes les notions alors si quelqu'un pourrait m'éclairer un peu cela m'arrangerait... :we:

voilà mes questions :

- qu'est qu'un cycle ?

C'est une chaîne carbonée (ici, en l'occurence) qui boucle ou se referme qur elle-même si tu préfères... Exemples typique : cyclohexane, benzène, etc...

- j'ai essayé de trouver l'écriture topologique de C2H4 mais je ne pense pas que ça soit simplement un trait si ? ensuite pour celle de C4H8 on me dit qu'il doit y en avoir 4 mais j'en trouve seulement 3...

- comment on nomme : CH3 --- CH2 --- CH --- CH3
|
CH2 --- CH3
en fait j'ai un peu du mal à le nommer car je vois pas de quel endroit il faut partir c'est vrai que le CH3 en dessous me gêne un peu !
je vois qu'il y a un petit bugg quand je post la partie de dessous que vous voyez à la ligne se situe sous le CH...

Pour répondre à ces questions, souviens toi que le carbone est tétravalent et l'hydrogène monovalent.
CH3 est le groupe méthyle.

- est ce que C4H10 et C6H14 ont seulement 2 isomères ? parce que j'en ai toruvé que 2 pour ces chaques molécules...

Qu'est-ce qu'un isomère? En reprenant la définition, tu répondras facilement.

- qu'est ce qu'on entend par état physique d'un polymère ?

états physique de la matière : solide, liquide, gaz, plasma.

par **Flodelarab** » 17 Avr 2007, 14:06

Ya la dernière question à laquelle je sais pas répondre

par **Jess19** » 17 Avr 2007, 16:47

j'ai regardé un peu ce que vous m'aviez mis je ne m'y suis pas plongé car là je sius entrain de faire des maths :briques:

Mais pour les isomères je sais ce que sais, mais même en seconde j'avais du mal à savoir si j'avais trouvé le bon nombre d'isomères parce qu'il peut y en avoir plusieurs pour une molécule ! et je sais pas comment trouver le bon nombre !

par **Jess19** » 17 Avr 2007, 17:01

est ce que l'hydrocarbure possédant 6 groupes d'atomes CH3 est C6H14 ou CH12 ?

par **Jess19** » 17 Avr 2007, 17:13

je ne comprend toujours pas comment je dois faire pour écrire l'écriture topologique de C2H4 ce n'est pas simplement un trait horyzontal ?

POur CH3 --- CH2 --- CH --- CH3
|
CH2 --- CH3

je pense que le début c'est 2 métylbutane, mais je ne pense pas que ça soit seulement ça c'est le CH3 dessous qui me pose encore problème.. :briques:

par **Flodelarab** » 17 Avr 2007, 17:40

C etant tétravalent, CH12 n'existe pas, je pense.

pour la chaine que tu viens de montrer, je cherche la plus longue chaine de carbone et je trouve 5 et pas 4... donc butane me parait un peu court
2-méthylbutane serait plus un truc comme ça: CH3-CH(CH3)-CH2-CH3

par **Jess19** » 17 Avr 2007, 17:52

en fait comme chaine principal tu prends tout sauf le CH3 qui se situe en haut ?

par **Flodelarab** » 17 Avr 2007, 17:55

voilà

toujours prendre la chaine la plus longue pour base

par **Jess19** » 17 Avr 2007, 18:01

Merci !

non tout à l'heure je me suis trompée je voulais dire C6H12... pardon !

par **Flodelarab** » 17 Avr 2007, 18:31

La question reste obscure pour moi quand même
De mémoire

est un alcane (comme CH4: méthane, C2H6: étane, C3H8:propane ... )

est un alcène (C2H2 C3H6 .... avec une double liaison carbone-carbone)
Les alcanes et les alcènes sont des hydrocarbures pour moi

par **Dominique Lefebvre** » 17 Avr 2007, 18:43

Flodelarab a écrit:La question reste obscure pour moi quand même
De mémoire
est un alcane (comme CH4: méthane, C2H6: étane, C3H8:propane ... )
est un alcène (C2H2 C3H6 .... avec une double liaison carbone-carbone)
Les alcanes et les alcènes sont des hydrocarbures pour moi

Si la question obscure à laquelle tu fais allusion est "
est ce que l'hydrocarbure possédant 6 groupes d'atomes CH3 est C6H14 ou CH12 ?", je la trouve moi aussi bizarre!

Si une molécule contient 6 groupes méthyl (CH3), elle comprend au moins 6 carbones et 18 hydrogène... Or dans le choix proposé (C6H14 ou C6H12) je ne trouve pas mon bonheur... Il y a donc un schmol!

Pour moi aussi, les alcanes et les alcènes sont des hydrocarbures (resp. saturés et insaturés).

par **Jess19** » 17 Avr 2007, 18:53

ok j'ai surement mal poser la question...
C6H18 existe ?
pour moi non mais je peux me tromper...

dans la question on me dit : une formule semi développée comportant 6 groupes d'atomes CH3 enchaines peut ettre représenter un hydrocarbure linéaire ? justtifier la réponse

j'ai dit non car des atomes de carbone auront plus que 8 électrons et des atomes de carbone sont simplement entouré de 4 liaisons...

il nous demande dans la question suivante : quelle est l'écriture correcte d'un hydrocarbu possédant une telle chaine ? c'est là que j'hésite entre C6H14 ou C6H12 ?

et la dernière question est : mêmes questions si les 6 groupes d'atomes CH3 sont enchaiines pour former un cycle et moi en cours j'ai vu que seul C6H12 était formé en 6... voilà lexo complet !

par **Dominique Lefebvre** » 17 Avr 2007, 19:06

Jess19 a écrit:ok j'ai surement mal poser la question...
C6H18 existe ?
pour moi non mais je peux me tromper...

dans la question on me dit : une formule semi développée comportant 6 groupes d'atomes CH3 enchaines peut ettre représenter un hydrocarbure linéaire ? justtifier la réponse
j'ai dit non car des atomes de carbone auront plus que 8 électrons et des atomes de carbone sont simplement entouré de 4 liaisons...

Effectivement, 6 groupes méthyl reliés entre eux, ce n'est pas possible!

il nous demande dans la question suivante : quelle est l'écriture correcte d'un hydrocarbu possédant une telle chaine ? c'est là que j'hésite entre C6H14 ou C6H12 ?

c'est C6H14 ... Mais il ne peut s'agir d'une chaine "comportant 6 groupes d'atomes CH3" comme le dit ton énoncé...

et la dernière question est : mêmes questions si les 6 groupes d'atomes CH3 sont enchaiines pour former un cycle et moi en cours j'ai vu que seul C6H12 était formé en 6... voilà lexo complet !

le groupe méthyl est monovalent, alors je ne vois pas comment constiter un cycle avec des groupes méthyls!

Il y a sans doute qq chose que je ne saisis pas!

par **Jess19** » 17 Avr 2007, 19:11

non vous savez tout...

pourquoi c'est obligatoirement C6H14 ?

par **Jess19** » 17 Avr 2007, 19:15

je ne sais tjs pas comment faire pour l'écriture topologique de C2H4 ??

pour les isomères, vous avez un moyen pour voir si on en a pas oublié ?

ensuite dans un exercice on me demqande d'écrire l'équation de polymérisation de l'éthylène, ça j'ai trouvé sans pbm mais par contre on me demande ensuite l'état physique du polymère ? comment je peux trouver ?
on me demande ensuite de déduire l'état physique de l'éthylène dans les CNDP ?

je bloque un peu...

Merci d'avance ! je repasse demain il faut que j'aille manger !

merci pour votre aide Dominique ! :we:

par **Flodelarab** » 17 Avr 2007, 19:21

Jess19 a écrit:je ne sais tjs pas comment faire pour l'écriture topologique de C2H4 ??

CH2=CH2

Jess19 a écrit:pour les isomères, vous avez un moyen pour voir si on en a pas oublié ?

:ptdr: Faut faire du dénombrement ;-)

Jess19 a écrit:ensuite dans un exercice on me demqande d'écrire l'équation de polymérisation de l'éthylène, ça j'ai trouvé sans pbm mais par contre on me demande ensuite l'état physique du polymère ? comment je peux trouver ?
on me demande ensuite de déduire l'état physique de l'éthylène dans les CNDP ?

La je laisse Dominique répondre

Jess19 a écrit:je repasse demain il faut que j'aille manger !

merci pour votre aide Dominique ! :we:

Merci Nox et toute son équipe

Bonne soirée

par **Jess19** » 17 Avr 2007, 19:25

Mais Flo l'écriture topologique c'est avec des traits... je sais pas si tu vois ce que je veux dire ?

merci bonne soirée à toi aussi !

par **Flodelarab** » 18 Avr 2007, 09:29

Jess19 a écrit:Mais Flo l'écriture topologique c'est avec des traits... je sais pas si tu vois ce que je veux dire ?

merci bonne soirée à toi aussi !

Tu plaisantes ?
CH2=CH2
tu n'as que les H à developper

Code: Tout sélectionner: H-C=C-H | | H H

par **Jess19** » 18 Avr 2007, 10:43

oui mais ce n'est pas ça une écriture topologique...

je me suis surement mal exprimée !

1ère S : chimie organique

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