De trois nombres premiers entre eux

Discussion générale entre passionnés et amateurs de mathématiques sur des sujets mathématiques variés
Elerinna
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De trois nombres premiers entre eux

par Elerinna » 01 Mar 2012, 00:27

Cet exercice d'oral devrait mettre l'eau à la bouche des épris de curiosités mécaniques des nombres.

* Préliminaire. Soit et tels que :

On suppose premiers entre eux deux à deux.

Montrer que : tel que :


* Soit \ non tous constants et premiers entre eux dans leur ensemble.

Montrer que :



Elerinna
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Un exo posé à l'admission de l'E.N.S (Lyon)

par Elerinna » 01 Mar 2012, 08:55

(Comme celui suggéré avant-hier...) Up!

Judoboy
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par Judoboy » 02 Mar 2012, 16:55

Je veux bien une indication pour la 2 :)

Elerinna
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Des nombres premiers entre eux

par Elerinna » 02 Mar 2012, 19:09

Raisonne par l'absurde en partant de l'hypothèse contraire : que dirait-on si ?

Judoboy
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par Judoboy » 02 Mar 2012, 19:15

C'est ce que j'ai fait, mais j'arrive pas à grand-chose.

Elerinna
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Quelques pistes en résolution ...

par Elerinna » 02 Mar 2012, 19:17

A titre indicatif, de quelle manière a-t-on réussi à venir à bout de la 1) (solution à masquer en blanc)? :)

Judoboy
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par Judoboy » 02 Mar 2012, 19:24

En écrivant les polynômes sous forme "scindée" (enfin jme suis pas fait chier à faire une démo complète mais de tête ça a l'air de très bien marcher en identifiant)

Elerinna
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Une indication

par Elerinna » 02 Mar 2012, 19:33

Que signifie ici :"scindé" ? Considère plutôt un polynôme irréductible de divisant A ou B ou C.

Judoboy
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par Judoboy » 02 Mar 2012, 20:07

Les racines de P^n sont d'ordre multiple de n, donc les racines de ABC aussi. Si z est racine de A, il n'est pas racine de B ni de C (car A B et C premiers 2 à 2), or il est racine d'ordre multiple de n de ABC, donc il est racine d'ordre multiple de n de A.

Bref toutes les racines de A sont d'ordre multiple de n, on a bien un polynôme A' tel que A'^n = A (évident en écrivant A sous forme de produits de monômes par exemple)

Elerinna
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L'utilisation d'hypothèse

par Elerinna » 02 Mar 2012, 20:20

Quid de l'hypothèse : ? Et qu'est-ce qui permet d'aboutir depuis à un (t.b.d) ?

Judoboy
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par Judoboy » 02 Mar 2012, 20:26

J'ai noté P = Pi, j'ai trop de mal pour intégrer les symboles. L'hypothèse P^n = ABC nous dit que les racines de A, B et C sont d'ordre multiple de n, après c'est fini. (c'est quoi t.b.d. ?)

Je comprends pas ta question ?

Elerinna
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Une indication (à suivre)

par Elerinna » 02 Mar 2012, 22:14

Judoboy a écrit:Je comprends pas ta question ?


OK pour 1) : to be defined est défini. Maintenant pour 2) suppose A de degré maximal et factorise .

Judoboy
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par Judoboy » 04 Mar 2012, 23:59

Je dois être nul mais je vois pas. C'est censé être dur ?

Elerinna
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Un indice

par Elerinna » 05 Mar 2012, 14:44

avec premiers entre eux. Factorise-le puis émets l'idée que parmi des facteurs, un diviseur irréductible P soit commun. A quoi arrive-t-on (en s'aidant du préliminaire) ? :id:

 

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