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Discussion générale entre passionnés et amateurs de mathématiques sur des sujets mathématiques variés
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StangeVolt
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par StangeVolt » 10 Sep 2017, 15:30
3) Soit (Vn) la suite définie par : Pour tout entier naturel n1 , Vn= Un-Un-1.
a) Montrer que la suite (Vn) est une suite arithmétique; Préciser la raison et le premier terme.
b) Pour n supérieur ou egal à 1; on note Sn=v1+v2+...+vn.
i. Exprimer Sn en fonction de n, pour tout entier naturel n supérieur ou egal à1.
ii. En déduire alors que, pour tout entier n, Un=n^2 +n.
j'ai besoin d'aide pour la 3 b) i) s'il vous plait!
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infernaleur
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par infernaleur » 10 Sep 2017, 15:32
Tu peux tout d'abord exprimer Vn en fonction de n avec tes formules du cours sur les suites arithmétiques
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StangeVolt
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par StangeVolt » 10 Sep 2017, 15:37
Vn=2(n-1)+2? et ensuite?
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infernaleur
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par infernaleur » 10 Sep 2017, 15:41
Je peux pas vérifier ton expression de Vn tu nous a pas donner l'énoncé complet.
Mais Vn=2(n-1)+2=2n c'est mieux .
Peux tu au moins donner l'expression de la suite Un ?
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infernaleur
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par infernaleur » 10 Sep 2017, 15:42
Sinon pour i) il te suffit de remplacer v1,...,vn par leurs expressions (dans relation explicite c'est-à-dire Vn en fonction de n)
En gros si effectivement Vn=2n,
Sn=2*1+2*2+...+2*n et tu continues
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StangeVolt
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par StangeVolt » 10 Sep 2017, 15:47
Un+1=Un+2n+2 si c'est ce que vous souhaitez?
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infernaleur
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par infernaleur » 10 Sep 2017, 15:51
Comment as tu fais pour montrer que la suite est arithmétique ?
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StangeVolt
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par StangeVolt » 10 Sep 2017, 18:00
pour dire que la suite est arithmétique j'ai fait Vn+1-Vn et elle est de raison 2 et de premier terme V1=2
Pour l'instant j'ai tout trouvé j'ai besoin de votre aide pour la toute dernière question étant la 2 b ii s'il vous plait!
il faut faire un raisonnement par reccurence mais j'ai ceci
Soit (P) la proposition définie sur IN par Un=n^2+n
Initialisation: U0=0^2+0=0 donc (P) est vraie pour n=0
Hérédité: Supposons que (P) soit vraie pour un entier k
c.à.d Uk=k^2+k
Montrons que (P) est vraie pour k+1
Ainsi Uk+1=Uk(indice)+2k+2
Uk+1=k^2+k+2k+2
Uk+1=k^2+2k+1+k+1
Uk+1=(k+1)^2+k+1
Conclusion d'après le principe de reccurence, Un=n^2+n est vrai pour tout n appartenant à IN
mais je ne pense pas que ce soit ça...
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infernaleur
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par infernaleur » 10 Sep 2017, 18:06
Ton raisonnement est juste mais l'exercice attend une autre manière de faire.
En effet, pour la i) tu trouves normalement Sn=n²+n (c'est ce que je trouve)
Or Sn=V1+...+Vn
Mais comme Vn=Un-U(n-1)
V1=U1-U0
V2=U2-U1
....
Quand tu remplace dans Sn tu va remarquer quelque chose d'intéressant .
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StangeVolt
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par StangeVolt » 10 Sep 2017, 18:12
pourrais-je avoir la redaction du 3 )b) i) je ne sais pas comment bien la faire... ^^'
je suis en Terminale S mais les maths ont toujours été le point faible dans ma moyenne...
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infernaleur
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par infernaleur » 10 Sep 2017, 18:13
Sn=V1+...+Vn
Mais Vn=2n
donc Sn=2*1+2*2+...+2*n=2(1+...+n)
Sais-tu que vaut 1+...+n ?
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StangeVolt
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par StangeVolt » 10 Sep 2017, 18:16
infernaleur a écrit:Sais-tu que vaut 1+...+n ?
ça vaut n+1? ou bien je n'ais pas du tout compris...
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infernaleur
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par infernaleur » 10 Sep 2017, 18:19
non je n'est pas demandé 1+n mais 1+2+3+4+5+...+n
C'est une formule de première
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StangeVolt
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par StangeVolt » 10 Sep 2017, 18:21
S=[nombre de termes x (premier terme + dernier terme)] / 2 ?
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infernaleur
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par infernaleur » 10 Sep 2017, 18:22
Oui voila c'est la formule qui te permet de calculer la sommes des termes d'une suite arithmétique.
Applique cette formule pour savoir que vaut 1+2+....+n
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StangeVolt
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par StangeVolt » 10 Sep 2017, 18:29
Sn= n x (2+2n)/2= (2n+2n^2)/2=n^2+n?
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infernaleur
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par infernaleur » 10 Sep 2017, 18:32
StangeVolt a écrit:Sn= n x (2+2n)/2= (2n+2n^2)/2=n^2+n?
Je ne comprend pas pourquoi 2 et 2n ...
Le premier terme c'est 1 et le dernier terme n
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StangeVolt
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par StangeVolt » 10 Sep 2017, 18:35
infernaleur a écrit: Sn=2*1+2*2+...+2*n=2(1+...+n)
vue que tout Sn va etre multiplié par 2 donc on aura du 2 et du 2n non?
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infernaleur
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par infernaleur » 10 Sep 2017, 18:37
Oui pour Sn mais je te demandais seulement 1+....+n=n(n+1)/2
Donc en effet pour récapituler:
Sn=V1+...+Vn
Mais Vn=2n
donc Sn=2*1+2*2+...+2*n=2(1+...+n)
Finalement Sn=2*n(n+1)/2
Soit Sn=n(n+1)=n^2+n
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