Suites-parité

Discussion générale entre passionnés et amateurs de mathématiques sur des sujets mathématiques variés
rassan
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suites-parité

par rassan » 03 Juil 2016, 16:00

Bonjour
en étudiant la suite récurrente suivante :
U(0)=3
u(n+1)=(1/4)[(u(n))^2+6u(n)+1] pour n entier naturel
je me suis bloqué devant le fait de montrer que :
tous les termes de cette suite sont des nombres impairs
se terminant par 3 ou par 7?
cette suite n'est pas parvenue par hasard mais suite à une question
que je me suis posé et que je citerai plus tard pour enrichir le sujet.
Merci



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CBMaths_prof
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Re: suites-parité

par CBMaths_prof » 03 Juil 2016, 17:18

Bonjour,

Un nombre impair est un nombre qui s'écrit de la forme avec un entier relatif.

Il faut ensuite faire une démonstration par récurrence.

Pour montrer qu'ils se terminent tous par 3 ou par 7, il faut prendre le nombre modulo 10.
Image

Razes
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Re: suites-parité

par Razes » 04 Juil 2016, 10:18





admet que est impaire, donc et démontrez que est impaire par récurrence.

Même chose démontrez par récurrence que si se termine par 3 alors se termine par 7 (et vice-versa)

Razes
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Re: suites-parité

par Razes » 04 Juil 2016, 10:19

Oublié un O "On admet"

rassan
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Re: suites-parité

par rassan » 04 Juil 2016, 16:47

merci beaucoup pour votre indulgence et votre patience . C'est la première fois que je participe
à un forum.
j'ai utilisé la démonstration par récurrence mais je bloque devant
u(n)= 2k+1 ............u(n+1)=(k+1)^2+1 impair ? comment ?

rassan
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Re: suites-parité

par rassan » 04 Juil 2016, 16:59

je vous remercie pour votre réponse .Je vous demande excuse si j'abuse un peu de votre
temps .
j'ai essayé comme vous l'avez signalé mais ça bloque
u(n)=2k+1 ..........> u(n+1) = (k+1)^2+1 dont la parité reste à démontrer!
peut etre j'ai mal vu !

Razes
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Re: suites-parité

par Razes » 04 Juil 2016, 18:52

Bonjour,
Effectivement, j'ai eu le même soucis:
Mais d'après ton énoncé, nous avons:
"tous les termes de cette suite sont des nombres impairs se terminant par 3 ou par 7?"

il n y a pas de saut de ligne (donc prendre directement à la récurrence en posant et démontrer que s'écrit sous la forme et vice versa et la parité est immédiate car ce n'est pas demandé de la démontrer à part).

mathelot

Re: suites-parité

par mathelot » 05 Juil 2016, 11:57

bonjour,
On démontre que
et

Razes
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Re: suites-parité

par Razes » 05 Juil 2016, 12:25

Pourquoi 20?

Laisse 10 car on est en base 10. et nous sommes intéressés par le chiffre unité qui doit être 3 ou 7.

rassan
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Re: suites-parité

par rassan » 06 Juil 2016, 00:15

bonjour
effectivement ,l'astuce "20" donne bien le résultat.
merci.

rassan
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Re: suites-parité

par rassan » 06 Juil 2016, 00:49

bonjour pour un texte plus lisible!
comme je l'ai déjà dit au début , la question de parité est venue au cours
de l'étude d'une suite que j'ai proposé et que je l'appellerai par la suite
suite de digischool1(dS1)qui est :
+"Somme des nombres impairs ;pour n entier naturel
En effet les termes de cette suite sont impairs (et qu'il fallait démontrer) et en supposons ainsi ,

qui est la formule que j'ai donné au début.
une autre suite de même nature
(dS2)"somme des nombres pairs "
pour celle ci il est facile de montrer que
et que tous ces termes() se terminent par 1
alors une autre question que je propose :
Est -il possible de ramener les termes de ces suites sous la forme ?

rassan
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Re: suites-parité

par rassan » 11 Juil 2016, 02:02

rassan a écrit:bonjour pour un texte plus lisible!
comme je l'ai déjà dit au début , la question de parité est venue au cours
de l'étude d'une suite que j'ai proposé et que je l'appellerai par la suite
suite de digischool1(dS1)qui est :
+"Somme des nombres impairs ;pour n entier naturel
En effet les termes de cette suite sont impairs (et qu'il fallait démontrer) et en supposons ainsi ,

qui est la formule que j'ai donné au début.
une autre suite de même nature
(dS2)"somme des nombres pairs "
pour celle ci il est facile de montrer que
et que tous ces termes() se terminent par 1
alors une autre question que je propose :
Est -il possible de ramener les termes de ces suites sous la forme ?

Razes
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Re: suites-parité

par Razes » 11 Juil 2016, 12:37



On peuT poser et chercher et afin que mais ceci n'a pas de solution, le seule format possible est

Razes
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Re: suites-parité

par Razes » 11 Juil 2016, 14:40

J'ai des doutes concernant l'expression en fonction de , car il faut distinguer les cas paire ou impair.

Pseuda
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Re: suites-parité

par Pseuda » 11 Juil 2016, 17:14

Razes a écrit:J'ai des doutes concernant l'expression en fonction de , car il faut distinguer les cas paire ou impair.

Bonjour,

De mémoire, l'expression de la 1ère suite est bonne : (j'avais vérifié lors du 1er message). De mémoire encore, il faut avoir préalablement démontré que les termes de la suite définie par : et sont impairs pour tout n, pour pouvoir utiliser une formule de récurrence.

Razes
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Re: suites-parité

par Razes » 11 Juil 2016, 21:01

Effectivement, tout est correct.

rassan
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Re: suites-parité

par rassan » 12 Juil 2016, 00:12

Razes a écrit:

On peuT poser et chercher et afin que mais ceci n'a pas de solution, le seule format possible est

Bonjour
plutôt
mais cette forme 'pseudo linéaire est peu encourageante .
en fait les suites , sont abordables lorsque
dans notre cas

rassan
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Re: suites-parité

par rassan » 12 Juil 2016, 01:00

Bonjour
on peut montrer que pour
peut -on(savoir) conjecturer le nombre de termes impairs entre ?

 

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