Suite de racines imbriquées
Discussion générale entre passionnés et amateurs de mathématiques sur des sujets mathématiques variés
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Philippe13
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par Philippe13 » 01 Avr 2013, 11:14
Bonjour,
je cherche comment résoudre la suite de racines imbriquées suivante :
racine(1 + (racine(1 + racine(1 + racine (1 + racine(1 +...+ racine 1))))))
c'est la valeur du nombre d'or (1,618033....)
merci de vos réponses
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nodjim
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par nodjim » 01 Avr 2013, 11:21
Calcule son carré.
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Philippe13
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par Philippe13 » 01 Avr 2013, 14:50
nodjim a écrit:Calcule son carré.
Ok, mais après ?
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Lostounet
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par Lostounet » 01 Avr 2013, 15:22
Philippe13 a écrit:Bonjour,
je cherche comment résoudre la suite de racines imbriquées suivante :
racine(1 + (racine(1 + racine(1 + racine (1 + racine(1 +...+ racine 1))))))
c'est la valeur du nombre d'or (1,618033....)
merci de vos réponses
Bonjour !
Soit
Tu as:
Et:
Donc
Avec x positif !
Quel est le réel positif vérifiant x^2 = x+1 ?
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.
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Philippe13
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par Philippe13 » 01 Avr 2013, 15:43
Lostounet a écrit:Bonjour !
Soit
Tu as:
Et:
Donc
Avec x positif !
Quel est le réel positif vérifiant x^2 = x+1 ?
Merci beaucoup
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Joker62
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par Joker62 » 01 Avr 2013, 16:04
Hello,
Y'a un petit bouquin qui vient de sortir sous la direction de Cédic Villani en coopération avec Le Monde qui parle du nombre d'or
http://www.lemondeestmathematique.fr
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Dacu
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par Dacu » 01 Avr 2013, 18:16
Bonsoir!
Très intéressant !
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Quelle est la valeur
.
Cordialement!
Et DIEU dit :<<La lumière soit !>> Et la lumière fut.
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adrien69
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par adrien69 » 01 Avr 2013, 19:07
Eh bien c'est un complexe déjà.
Tu as
Ça doit bien se résoudre ça.
Ouai ça se résout bien !
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Joker62
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par Joker62 » 01 Avr 2013, 19:13
ça se simplifie tout ça
E^4 - 2E^2 + E = 0
x(x^3 - 2x + 1) = x(x-1)(x^2 + x - 1) Donc 4 racines réelles.
Mais de toute manière ça n'aboutit pas.
E est la limite de la suite récurrente u(n+1) = sqrt(1 + (-1)^(n+1)*u(n)) et u(0) = 1
Et on a u(2n) = 1 ainsi que u(2n+1) = 0
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Archytas
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par Archytas » 01 Avr 2013, 19:20
C'est bizarre... J'aurais tendance à dire 1 parce que ce qui est ajouté est ensuite enlevé mais effectivement ça ne peut pas être réel.
Je l'ai programmé et pour un u0<1 on converge vers 1.121146985+0.1843486775i et pour u0>1 on a 1.121146985-0.1843486775i avec la suite de Joker
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adrien69
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par adrien69 » 01 Avr 2013, 19:24
Non mais ce nombre n'existe pas en fait tu sais.
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Archytas
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par Archytas » 01 Avr 2013, 19:44
adrien69 a écrit:Non mais ce nombre n'existe pas en fait tu sais.
Si on peut l'écrire c'est qu'il existe, non ?
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Joker62
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par Joker62 » 01 Avr 2013, 19:47
Justement.
On peut pas l'écrire :)
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Archytas
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par Archytas » 01 Avr 2013, 19:52
Joker62 a écrit:Justement.
On peut pas l'écrire
Dacu l'a très bien fait 3 post plus haut, alors ou il est complexe ou réel ou infini mais comment peut-on dire qu'il n'existe pas ? Même si on ne peut le calculer, il existe, non ?
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Joker62
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par Joker62 » 01 Avr 2013, 20:01
Est-ce-que la suite (-1)^n admet une limite ?
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adrien69
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par adrien69 » 01 Avr 2013, 20:03
Archytas a écrit:Si on peut l'écrire c'est qu'il existe, non ?
Tu peux écrire x=Sup(A), c'est pas pour autant que x existe. Tu suis ma pensée ?
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Archytas
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par Archytas » 01 Avr 2013, 20:05
Ah d'acc, c'est juste que ça converge pas ... C'est bizarre que le programme me renvoit toujours la même chose dans ce cas :hein: . Ok ok, j'ai compris !
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Joker62
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par Joker62 » 01 Avr 2013, 20:06
Et tu as essayé avec u0 = 1 dans ton programme ?
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Archytas
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par Archytas » 01 Avr 2013, 20:12
Joker62 a écrit:Et tu as essayé avec u0 = 1 dans ton programme ?
Oui pour u0=1 il renvoit toujours 1 ou 0 selon la parité de n ce qui est logique mais j'ai beau rentré uo=-pi, -1, 0 ou 1/3 ça converge toujours vers le complexe que j'ai écrit au dessus et pour uo = 2, 10 ou e c'est toujours vers le conjugué de la limite de pour uo<1 ... si vous voulez le détail c'est écrit en maple mais si ça vous interesse de "chercher l'erreur" :
suite := proc (n)
local k, u;
u := 1;
for k to n do
u := evalf(sqrt(1+(-1)^k*u))
end do;
u;
end proc;
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Joker62
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par Joker62 » 01 Avr 2013, 20:14
Y'a pas d'erreur c'est normal.
Quand tu prends un u0 différent de 1, ça change le nombre E
et l'égalité (E^2-1)^2 - 1 = -E devient fausse.
(en gros la dernière racine imbriquée contient 1 - sqrt(u0)
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