Racine de \/¯-25

Discussion générale entre passionnés et amateurs de mathématiques sur des sujets mathématiques variés
Stephanelam
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par Stephanelam » 25 Mar 2012, 21:39

Peacekeeper a écrit:C'est si a=0 que c'est un imaginaire pur. Sinon c'est un réel (en prenant la formulation a+ib) :lol3:


Ouais, fin quand on a un truc de la forme a*i ... j'avais en tête ai+b, je sais pas pourquoi ... c'est plus logique, d'un autre côté.



chaa13
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par chaa13 » 25 Mar 2012, 21:41

Merci . "i" n'est donc qu'une notation qui veut dire que ce nombre et un nombre complexe .
Si j'écris si j'écris "\/¯-3 x \/¯-3
= \/¯-9
\/¯-9 = 3i
C'est juste ?
ou si j'écris :
\/¯-4 x \/¯-25
=2i x 5i
=10i²
laquel de ces deux solutions sont juste ?
dans la deuxième méthode quand j'écris "10i²" ou quand j'écris "3i" est-ce que je dois mettre un - ?
\/¯-4 x \/¯-25 = +10i² ou -10i² ?

Stephanelam
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par Stephanelam » 25 Mar 2012, 21:46

chaa13 a écrit:Merci . "i" n'est donc qu'une notation qui veut dire que ce nombre et un nombre complexe .
Si j'écris si j'écris "\/¯-3 x \/¯-3
= \/¯-9
\/¯-9 = 3i
C'est juste ?
ou si j'écris :
\/¯-4 x \/¯-25
=2i x 5i
=10i²
laquel de ces deux solutions sont juste ?
dans la deuxième méthode quand j'écris "10i²" ou quand j'écris "3i" est-ce que je dois mettre un - ?
\/¯-4 x \/¯-25 = +10i² ou -10i² ?


Déjà, comprends bien que t'as pas le droit d'écrire avec négatif, ça n'a pas de sens, mathématiquement, dans le corps des réels (mais qui n'est pas plus utilisée dans les complexes) ...

Disons, grossièrement, si tu veux, que i = ;)(-1).

Mais on n'écrit pas ;)(-3) ...

:happy3:

chaa13
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par chaa13 » 25 Mar 2012, 21:49

Ok merci . est-ce que les deux méthodes que j'ai mis sont justes ou il y en a une fausse ?

Stephanelam
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par Stephanelam » 25 Mar 2012, 21:53

Ben t'as : donc pas besoin de chercher trop loin ...

Pour le deuxième, ce que tu as écrit, au niveau du résultat, est potable, vu que 10i² = -10.

:happy3:

Euler07
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par Euler07 » 25 Mar 2012, 21:55

Stephanelam a écrit:Déjà, comprends bien que t'as pas le droit d'écrire avec négatif, ça n'a pas de sens, mathématiquement, dans le corps des réels (mais qui n'est pas plus utilisée dans les complexes) ...

Disons, grossièrement, si tu veux, que i = ;)(-1)

Mais on n'écrit pas ;)(-3) ...

:happy3:


Euh avec cette notation, on aboutit à quelques contradictions tout de même

:livre:

chaa13
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par chaa13 » 25 Mar 2012, 21:56

merci donc 10i² peut être égale a +10 et -10 ??

Stephanelam
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par Stephanelam » 25 Mar 2012, 21:57

C'est pourquoi j'ai rajouté le mot "grossièrement", je sais bien que cela ne s'écrit pas, mais pour visualiser, au début, ça peut aider.

Après, de toute façon, les complexes, c'est comme la physique quantique, faut pas essayer de se l'imaginer.

:happy3:

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par Peacekeeper » 25 Mar 2012, 21:57

Oui mais , ce qui illustre bien la dangerosité et le caractère problématique d'écrire des racines de nombres négatifs..

Stephanelam
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par Stephanelam » 25 Mar 2012, 21:58

10i², ça fait quoi ?

Repars de la définition. Le corps des complexes est construit à partir de l'unité imaginaire qui vaut i²=-1 donc ici ...

:happy3:

Stephanelam
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par Stephanelam » 25 Mar 2012, 22:00

Peacekeeper a écrit:Oui mais , ce qui illustre bien la dangerosité et le caractère problématique d'écrire des racines de nombres négatifs..


Bien sûr, c'est ce que je disais ... plus haut :

Stephanelam a écrit:Déjà, comprends bien que t'as pas le droit d'écrire avec a négatif, ça n'a pas de sens, mathématiquement, dans le corps des réels (mais qui n'est pas plus utilisée dans les complexes) ...


:happy3:

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par Peacekeeper » 25 Mar 2012, 22:01

Stephanelam a écrit:Bien sûr, c'est ce que je disais ... plus haut :



:happy3:


Je ne faisais qu'abonder dans ton sens en saisissant l'occasion de donner un autre exemple. :lol3:

Stephanelam
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par Stephanelam » 25 Mar 2012, 22:05

Ah, ok, je croyais que tu disais que je m'étais trompé ... fatigué comme je le suis, ça ne m'aurait pas étonné :ptdr:

chaa13
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par chaa13 » 25 Mar 2012, 22:05

Houla je commence a m'embrouiller ,
10i²=10 ou
10i²=-10

PS = j'ai éditer le forum sur pi

globule rouge
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par globule rouge » 25 Mar 2012, 22:06

chaa13 a écrit:Houla je commence a m'embrouiller ,
10i²=10 ou
10i²=-10

PS = j'ai éditer le forum sur pi

10(i²)=-10 en fait :)

Stephanelam
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par Stephanelam » 25 Mar 2012, 22:07

Reprends mon message d'avant, et essaye de trouver tout seul, en repartant de la définition. C'est toujours ce qu'il faut faire.

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par Peacekeeper » 25 Mar 2012, 22:07

Stephanelam a écrit:Ah, ok, je croyais que tu disais que je m'étais trompé ... fatigué comme je le suis, ça ne m'aurait pas étonné :ptdr:



Ah non ton raisonnement est correct, mais c'était pour montrer qu'on pouvait tomber sur un autre résultat en raisonnant différemment, ce qui prouve bien que travailler sur des objets pareils est source d'erreur. :happy3:

Stephanelam
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par Stephanelam » 25 Mar 2012, 22:12

Ok ok, pas de sushis alors.

:happy3:

chaa13
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par chaa13 » 25 Mar 2012, 22:16

Ok je repar sur la définition demain car la je commence a être crever .
Merci de vos réponses je reprend le forum demain ver 16h00

Stephanelam
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par Stephanelam » 26 Mar 2012, 09:15

Comme tu veux ... mais franchement, c'est juste une multiplication, ce que tu demandes ... tu sais pas définition que donc , ben ça fait ...

Lis bien un cours de TS, ça te fera le plus grand bien.

:happy3:

 

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