A quoi ca sert!!

Discussion générale entre passionnés et amateurs de mathématiques sur des sujets mathématiques variés
Benjamin
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par Benjamin » 26 Juin 2008, 23:57

Dominique Lefebvre a écrit:une virée dans un coin isolé du parc des Volcans

je ne suis pas sûr de savoir de quoi tu parles, mais vu que la conv est complètement floodé, je n'ai pas de honte à dire : Vive les volcans d'Auvergne !!! C'est trop beau, faut venir les gens :)



Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 27 Juin 2008, 00:11

Benjamin631 a écrit:je ne suis pas sûr de savoir de quoi tu parles, mais vu que la conv est complètement floodé, je n'ai pas de honte à dire : Vive les volcans d'Auvergne !!! C'est trop beau, faut venir les gens :)

Je parlais bien de ces volcans! Quand j'étais en taupe, je partais le samedi après la khôlle de math (vers 15 h) et j'allais marcher dans le Parc jusqu'au dimanche soir. J'ai révisé mon bac dans la vallée de Chaudefour et mon grand O au pied du puy de la Vache...
Nous allons y faire une virée cet été!

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 27 Juin 2008, 00:18

_-Gaara-_ a écrit:Sans les maths > pas d'accès à des études qualifiées> pas de diplomes > Pas d'études sur biochimie/génie génétique/ etc.. > pas de recherche > pas d'impact sur la société > RIEN > pas de progrès dans quelque domaine que ce soit..

Les maths sont utilisés pour SELECTIONNER les gens, pas de doute sur cela. D'ailleurs les coefs de toutes les épreuves parlent si j'ose le dire, d'eux mêmes.

A moins d'être un vrai CRACK en svt, physique, les maths restent indispensables.

:we:

C'est assez désespérant de lire des choses pareilles!!! Certes, en France, les maths sont utilisées pour sélectionner les candidats aux études scientifiques. Ce n'est pas la meilleure chose que nous ayons faite, mais bon. Ce n'est pas vrai aux USA, par exemple, qui ont pourtant un niveau scientifique assez correct, non?
Et crois-tu vraiment qu'il faille des maths à outrance pour faire de la recherche en biochimie moléculaire? Sans maths, il n'y a pas RIEN! Les maths sont utiles, parfois indispensables, mais ne dirigent pas le monde! Pas plus que la science d'ailleurs. Est-ce un mal, un bien? Je ne sais pas, car nulle nation n'a jamais été dirigée par un scientifique... Il y a peut-être une raison!

Benjamin
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par Benjamin » 27 Juin 2008, 00:22

Dominique Lefebvre a écrit:Je parlais bien de ces volcans! Quand j'étais en taupe, je partais le samedi après la khôlle de math (vers 15 h) et j'allais marcher dans le Parc jusqu'au dimanche soir. J'ai révisé mon bac dans la vallée de Chaudefour et mon grand O au pied du puy de la Vache...
Nous allons y faire une virée cet été!


J'y serais peut-être à ce moment là !! Le puy de Pariou, c'est pas mal non plus. J'aime bien le lac Pavin et le gour de Tazennat aussi. Mon pays est si beau :) (désolé, c'est tellement rare que je puisse en parler, je dévie un peu :mur: )

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 27 Juin 2008, 00:25

Benjamin631 a écrit:J'y serais peut-être à ce moment là !! Le puy de Pariou, c'est pas mal non plus. J'aime bien le lac Pavin et le gour de Tazennat aussi. Mon pays est si beau :) (désolé, c'est tellement rare que je puisse en parler, je dévie un peu :mur: )

Le Pariou ... Un truc que j'adore faire c'est partir du col de Ceysac, gravir le Puy de Dôme par la voie romaine, puis redescendre par le petit puy de dôme et remonter sur le Pariou: c'est grandiose!
c'est vrai que c'est un beau coin...

Benjamin
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par Benjamin » 27 Juin 2008, 00:32

Dominique Lefebvre a écrit:Le Pariou ... Un truc que j'adore faire c'est partir du col de Ceysac, gravir le Puy de Dôme par la voie romaine, puis redescendre par le petit puy de dôme et remonter sur le Pariou: c'est grandiose!
c'est vrai que c'est un beau coin...

Grandiose mais éprouvant !! Surtout en plein été quand il fait 30°C. Bon, j'arrête de flooder sur l'importance des maths dans les dîners mondains. Et pour rebondir là-dessus, je me rappelle mon prof de maths de spé qui avait dit : "Si vous voulez briller en société, je vous dis comment on nomme cette propriété : c'est la sesquilinéarité."

_-Gaara-_
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par _-Gaara-_ » 27 Juin 2008, 00:33

Dominique Lefebvre a écrit:C'est assez désespérant de lire des choses pareilles!!! Certes, en France, les maths sont utilisées pour sélectionner les candidats aux études scientifiques. Ce n'est pas la meilleure chose que nous ayons faite, mais bon. Ce n'est pas vrai aux USA, par exemple, qui ont pourtant un niveau scientifique assez correct, non?
Et crois-tu vraiment qu'il faille des maths à outrance pour faire de la recherche en biochimie moléculaire? Sans maths, il n'y a pas RIEN! Les maths sont utiles, parfois indispensables, mais ne dirigent pas le monde! Pas plus que la science d'ailleurs. Est-ce un mal, un bien? Je ne sais pas, car nulle nation n'a jamais été dirigée par un scientifique... Il y a peut-être une raison!



Je suis d'accord pour les USA, mais là bas, ceux qui arrivent aux études d'un certain niveau, sont soit extrêmement doués, soit riches. Ce qui n'est pas le cas de toute le monde. Donc c'est aussi une sorte de séléction. Mais au dépends de qui? de quoi ?

Je pense que pour répondre à la deuxième question, il faut préciser dans quel pays on est. Mais aussi des capacités dont on dispose. Ce n'est pas à la portée de tout le monde. Même si les maths ne dirigent pas le monde, elles ont contribué à ce qu'il soit dirigeables si je peux le dire ainsi.

Le commerce repose sur les maths, ou plutôt sur le calcul. Le monde actuel repose sur le commerce. Par transitivité, Le monde repose sur les maths.

C'est comme ça que je le conçois, même si je l'avoue, je ne suis pas un pro en maths.

=)

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par Alpha » 27 Juin 2008, 00:49

Benjamin631 a écrit:"Si vous voulez briller en société, je vous dis comment on nomme cette propriété : c'est la sesquilinéarité."

Trop "complexe" pour le vulgus pecum :zen:

rugby09
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par rugby09 » 27 Juin 2008, 01:01

"Si vous voulez briller en société, je vous dis comment on nomme cette propriété : c'est la sesquilinéarité."

:doh: je savais même pas que ca pouvais exister des mots comme ca! :ptdr:

Imod
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par Imod » 27 Juin 2008, 01:25

Je n'ai pas tout lu ( désolé ) mais pour recentrer le débat on peut dire que l'intérêt des maths réside dans son universalité : on raisonne sur les relations entre les objets et non sur leur nature : qu'est-ce qu'un ensemble ? Toutes les sciences sans exceptions usent et abusent des maths . Les maths s'auto-suffisent même si elles s'inspirent très largement de la physique , chimie , biologie et même économie et contrairement aux idées reçues évoluent très rapidement . Quand à briller en société avec les maths , faut pas déconner ou alors il faut faire preuve d'un bon sens de la vulgarisation :we: Il m'arrive régulièrement de manger à côté de mon plombier ou de ma coiffeuse et si l'un ou l'autre passait la soirée à m'expliquer la différence entre un join torique ou conique ou l'art de faire des mèches bicolores je crois aussi que je fuirais . Pour conclure je n'ai pas l'impression que les scientifiques soient incompris , au contraire et ils ne sont sûrement pas mal vus par leurs concitoyens . Si je passe souvent pour un farfelu cela ne doit avoir grand chose à voir avec les maths :zen:

Imod

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par leon1789 » 27 Juin 2008, 10:29

Dominique Lefebvre a écrit:Quand j'étais jeune... La liste est fort longue!

:zen:
Dominique Lefebvre a écrit:en France, les maths sont utilisées pour sélectionner les candidats aux études scientifiques. Ce n'est pas la meilleure chose que nous ayons faite, mais bon. Ce n'est pas vrai aux USA, par exemple, qui ont pourtant un niveau scientifique assez correct, non?

Une différence notable entre France et USA, c'est qu'il y a eu une école française (allemande aussi) des maths, d'où un certain héritage...
Qu'en est-il maintenant de la recherche mathématique française (et allemande) face au reste du monde ??? Je crois que la france a perdu beaucoup en un siècle.

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leon1789
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par leon1789 » 27 Juin 2008, 10:36

Imod a écrit:Il m'arrive régulièrement de manger à côté de mon plombier ou de ma coiffeuse et si l'un ou l'autre passait la soirée à m'expliquer la différence entre un join torique ou conique ou l'art de faire des mèches bicolores je crois aussi que je fuirais .

Pourquoi ne pas leur répondre en expliquant les morphismes toriques, de graphes bicolorés et autres coniques projectives ? :we:

Alpha
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par Alpha » 27 Juin 2008, 12:51

leon1789 a écrit:Pourquoi ne pas leur répondre en expliquant les morphismes toriques, de graphes bicolorés et autres coniques projectives ? :we:

Si tu veux les faire rire tu peux toujours leur parler du lemme de Zorn, et là t'es sûr de les semer...

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leon1789
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par leon1789 » 27 Juin 2008, 13:15

Alpha a écrit: lemme de Zorn,

tu veux dire lemme de Zeus, car on se prend pour un dieu lorsq'uon applique l'axiome du choix avec autant de nonchalance :we:

oscar
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par oscar » 05 Juil 2008, 13:17

Bonjour

Personnellement comme retraité, cela me permet d' avoir de nombreux contacts
avec des " anciens" profs mais surtout des élèves en difficultés.
C' est ce que j' apprécie le plus.

 

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