Quelque chose de nouveau !
Discussion générale entre passionnés et amateurs de mathématiques sur des sujets mathématiques variés
-
Cliffe
- Membre Rationnel
- Messages: 967
- Enregistré le: 12 Juin 2012, 14:25
-
par Cliffe » 25 Juil 2012, 18:34
oui *********
-
chaa13
- Membre Rationnel
- Messages: 622
- Enregistré le: 25 Mar 2012, 20:52
-
par chaa13 » 25 Juil 2012, 19:07
Heuu désolé de demander encore un exemple mais peux tu me montrer avec une matrice les théorème de remplacement de ligne et colonne que tu viens d'écrire ?
Merci d'avance !!!!
-
vincentroumezy
- Membre Irrationnel
- Messages: 1363
- Enregistré le: 19 Juil 2010, 12:00
-
par vincentroumezy » 25 Juil 2012, 19:26
chaa13 a écrit:C'est bon, c'est compris grâce a ton avant dernier post ! Donc enfait pour une matrice 3*3 grâce a cette décomposition j'aurais 3 sous déterminant, donc on peut en conclure quand faisant le premier det - le deuxieme det + le 3eme det on aura le déterminant de la matrice complet, c'est ca ?
Merci d'avance !!!
Absolument.
-
chaa13
- Membre Rationnel
- Messages: 622
- Enregistré le: 25 Mar 2012, 20:52
-
par chaa13 » 25 Juil 2012, 20:31
Pour faire une exemple avec le théorème tu as une idée ?
Merci d'avance !!
-
Cliffe
- Membre Rationnel
- Messages: 967
- Enregistré le: 12 Juin 2012, 14:25
-
par Cliffe » 25 Juil 2012, 21:44
Tu as pas compris le premier exemple ?
-
chaa13
- Membre Rationnel
- Messages: 622
- Enregistré le: 25 Mar 2012, 20:52
-
par chaa13 » 25 Juil 2012, 22:12
Non ... je ne sais pas si je peux tenir seulement avec la méthode d'équation et la réduction ..
-
Cliffe
- Membre Rationnel
- Messages: 967
- Enregistré le: 12 Juin 2012, 14:25
-
par Cliffe » 26 Juil 2012, 07:16
Jte montrerai une deuxième méthode après
-
chaa13
- Membre Rationnel
- Messages: 622
- Enregistré le: 25 Mar 2012, 20:52
-
par chaa13 » 26 Juil 2012, 08:57
ok vers quand ? Je pense maitriser tous les points que tu m'a donnée sauf les matrice régulières et singulières, tu peux m'aider la dessus ?
Merci d'avance !!!!
-
Cliffe
- Membre Rationnel
- Messages: 967
- Enregistré le: 12 Juin 2012, 14:25
-
par Cliffe » 26 Juil 2012, 09:02
Jte montre la méthode sans t'expliquer d'où sa vient :
Soit la matrice
On note
et
les colonnes et les lignes de la matrice.
On exprime les colonnes en fonctions des lignes :
[CENTER]
[/CENTER]
On cherche à exprimer les lignes en fonctions des colonnes :
[CENTER]
[/CENTER]
Les lignes deviennent les colonnes de la matrice inverse :
[CENTER]
[/CENTER]
-
chaa13
- Membre Rationnel
- Messages: 622
- Enregistré le: 25 Mar 2012, 20:52
-
par chaa13 » 26 Juil 2012, 13:50
Ok alors juste comment as-tu fait pour avoir les lignes en fonction des colonnes ? J'y arrive avec avec les colonnes en fonction des lignes mais pas l'inverse ...
Merci d'avance !!!
-
Cliffe
- Membre Rationnel
- Messages: 967
- Enregistré le: 12 Juin 2012, 14:25
-
par Cliffe » 26 Juil 2012, 14:27
[CENTER]
[/CENTER]
-
chaa13
- Membre Rationnel
- Messages: 622
- Enregistré le: 25 Mar 2012, 20:52
-
par chaa13 » 26 Juil 2012, 16:10
C'est bon le problème était de remplacer le l3 par les C mais maintenant c'est bon, merci !
Par contre pour après "Les lignes deviennent les colonnes de la matrice inverse" j'y arrive pas trop ...
A oui par contre je ne sais pas pourquoi je repensait a la technique de faire apparaitres des zero et je l'ai compris ! Donc si vous voulez on peux continuer sur la technique des zero !
Merci d'avance !!!!
-
Cliffe
- Membre Rationnel
- Messages: 967
- Enregistré le: 12 Juin 2012, 14:25
-
par Cliffe » 26 Juil 2012, 16:43
Le pivot de gauss sert pour les déterminant, pas pour les matrices inverses
-
vincentroumezy
- Membre Irrationnel
- Messages: 1363
- Enregistré le: 19 Juil 2010, 12:00
-
par vincentroumezy » 26 Juil 2012, 18:17
Désolé, c'est faux.
D'une matrice inversible, en un nombre fini d'opérations de pivot de Gauss, on arrive forcément à In, et en répétant les mêmes opérations dans le même ordre à In, on obtient la matrice inverse.
-
chaa13
- Membre Rationnel
- Messages: 622
- Enregistré le: 25 Mar 2012, 20:52
-
par chaa13 » 26 Juil 2012, 21:13
Hey,
Avez-vous une idée pour les matrice régulière et singulière ?
Merci d'avance !!!
-
Cliffe
- Membre Rationnel
- Messages: 967
- Enregistré le: 12 Juin 2012, 14:25
-
par Cliffe » 27 Juil 2012, 07:27
Matrice inversible = Matrice régulière = Matrice non singulière
C'est juste du vocabulaire
-
vincentroumezy
- Membre Irrationnel
- Messages: 1363
- Enregistré le: 19 Juil 2010, 12:00
-
par vincentroumezy » 27 Juil 2012, 09:46
Cliffe a écrit:Matrice inversible = Matrice régulière = Matrice non singulière
C'est juste du vocabulaire
En général, on dit qu'un élément x est régulier (à droite ou à gauche) pour une loi * d'un ensemble E, si pour tout (y,z) de E, x*y=x*z implique y=z (à gauche) ou y*x=z*x implique y=z (à droite)
On voit le rapport, pour les matrices, avec l'inversibilité.
-
Cliffe
- Membre Rationnel
- Messages: 967
- Enregistré le: 12 Juin 2012, 14:25
-
par Cliffe » 27 Juil 2012, 10:03
Il te manque ta loi * dans ta démo :lol3:
-
Cliffe
- Membre Rationnel
- Messages: 967
- Enregistré le: 12 Juin 2012, 14:25
-
par Cliffe » 27 Juil 2012, 10:08
Wikipédia :
un élément s, est dit régulier à gauche ou
simplifiable à gauche ssi :
[CENTER]
[/CENTER]
-
vincentroumezy
- Membre Irrationnel
- Messages: 1363
- Enregistré le: 19 Juil 2010, 12:00
-
par vincentroumezy » 27 Juil 2012, 10:25
Effectivement, j'ai trop l'habitude de prendre des lois multiplicatives.
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 15 invités