Même chance ou plus de chance ?

Discussion générale entre passionnés et amateurs de mathématiques sur des sujets mathématiques variés
ollalla
Messages: 5
Enregistré le: 19 Avr 2014, 17:05

Même chance ou plus de chance ?

par ollalla » 19 Avr 2014, 17:27

Bonjour à tous,
merci de m'accueillir sur votre forum.
J'aurais besoin d'une personne qui puisse nous départager, moi et 2 ami(e)s
Nous avons un âge certain et les cours de maths sont bien loin ....
La question est commune et sans grand intérêt question math mais vous feriez avec votre réponse une relance de la discussion assez épatante !
Voici le problème: Il s'agit d'un ticket d'euromillions (banal !) à 50 numéros.

Si au lieu de cocher les 5 numéros du ticket sur les 50 cases permises on cochait les 5 numéros sur seulement 25 numéros choisi parmi les 50, une série spéciale en somme du type 1-4-6-7-21- etc.
Sachant que cette série de 25 numéros contient les 5 numéros gagnants (on le sait après le tirage mais cela n'a pas d'importance) Aurions-nous le double de chance de cocher les bons numéros en choisissant la série de 25 plutôt que celle de 50 ? (25 étant 2 fois plus petit que 50, enfin dans notre esprit de non matheux !)
Je précise bien qu'il s'agit de "cocher" l'action physique, pas les probabilité de gains. Est-ce plus facile sur 25 que sur 50 et de combien de % ?

J'espère avoir été clair ?
Si vous aviez l'amabilité de descendre jusqu'à nous, qui avons connu les locomotives à vapeur,
et nous répondre simplement (oui , non, 10 fois plus , 2 fois moins) cela nous permettrait de boire à votre santé sans retenue !
En vous remerciant par avance les p'tits gars et p'tites filles !



beagle
Habitué(e)
Messages: 8746
Enregistré le: 08 Sep 2009, 14:14

par beagle » 19 Avr 2014, 17:42

"Je précise bien qu'il s'agit de "cocher" l'action physique, pas les probabilité de gains. Est-ce plus facile sur 25 ..."

T'as bien fait de préciser, j'ai cru un moment que tu parlais des probas de gains.
Physiquement c'est aussi éprouvant pour le bras et les doigts, dans les deux cas il y a 5 cases à cocher,
maintenant s'il y a moins de cases c'est moins physique pour les yeux,
quoique ta série de 25 est moins facile en repérage que la série de 50.

Physiquement ça m' a tué de répondre.

Mais j'ai un doute sur la pertinence de ma réponse car que veut dire cette phrase:
"Aurions-nous le double de chance de cocher les bons numéros "

des chances de gain, en quoi c'est différent de probas de gains.
Bon je vais boire à votre santé moi!
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

ollalla
Messages: 5
Enregistré le: 19 Avr 2014, 17:05

par ollalla » 19 Avr 2014, 17:52

beagle a écrit:"Je précise bien qu'il s'agit de "cocher" l'action physique, pas les probabilité de gains. Est-ce plus facile sur 25 ..."

T'as bien fait de préciser, j'ai cru un moment que tu parlais des probas de gains.
Physiquement c'est aussi éprouvant pour le bras et les doigts, dans les deux cas il y a 5 cases à cocher,
maintenant s'il y a moins de cases c'est moins physique pour les yeux,
quoique ta série de 25 est moins facile en repérage que la série de 50.

Physiquement ça m' a tué de répondre.

Mais j'ai un doute sur la pertinence de ma réponse car que veut dire cette phrase:
"Aurions-nous le double de chance de cocher les bons numéros "

des chances de gain, en quoi c'est différent de probas de gains.
Bon je vais boire à votre santé moi!


Merci pour cette réponse rapide, et malgré l'effort physique fourni cher Beagle, c'est néanmoins un bon point pour votre santé !
Pour préciser, oui, l'idée sous-jacente est d'avoir plus de chance de gagner s'il était plus facile de cocher les numeros sur 25 que sur 50.
Ou dit autrement pourquoi on n'aurait pas le double de chance avec 25 numéros puisqu'il y en a 2 fois moins que 50 ?
Perso je pense que cela parait plus facile sur 25, ensuite est-ce que c'est le double ou pas ? That is the question ! (50 ans d'âge l'expression !)
C'est bientôt l'heure de l'apéritif je sors les verres...

beagle
Habitué(e)
Messages: 8746
Enregistré le: 08 Sep 2009, 14:14

par beagle » 19 Avr 2014, 18:05

Prenons un exemple plus simple.
Choisir deux numéros dans une liste de 8.
12,23,34,45,56,67,78
13,24,35,46,57,68
14,25,36,47,58
15,26,37,48
16,27,38
17,28
18

1 chance sur 28

Choisir deux numéros dans un liste moitié moindre de 4
12,23,34
13,24
14

1 chance sur 6

Les numéros comme 12 pourraient ètre 4 numéros de la première liste, cela ne changera rien.

Bon, ben alors c'est pas la moitié.

Choisir 5 numéros dans 50, c'est beaucoup plus de cas que de choisir le double de 5 numéros dans 25.
beaucoup plus...
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

ollalla
Messages: 5
Enregistré le: 19 Avr 2014, 17:05

par ollalla » 19 Avr 2014, 18:07

C'est encore moi, c'est sympa votre forum, ça m'agite les neurones !
Je viens de penser que la réponse tiens peut-être dans ce qui suit.
La série de 25 numéros qui contient les 5 numéros gagnants je précise bien, se comporte comme une loterie à 25 numéros. Autrement dit, si on comparait les probabilités de gain pour une loterie à 25 numéros par rapport à une sur 50 numéros on pourrait établir un rapport pour déterminer la différence.
Une bonne âme pour calculer les proba pour une loterie à 25 numeros et 5 numeros à tirer ?
Le sport toujours le sport !
Merci d'avance ! Je fonce au frigo me mettre la tête au frais !

adrien69
Membre Irrationnel
Messages: 1899
Enregistré le: 20 Déc 2012, 12:14

par adrien69 » 19 Avr 2014, 18:13

Précisément, pour la grille à 25 : vous êtes donnés gagnants à 1 contre 53130.
Pour la grille à 50 : gagnants à 1 contre 2118760

Près de 40 fois plus de chances de perdre avec une grille à 50.

Un petit Suze-PMU y a que ça de vrai.

ollalla
Messages: 5
Enregistré le: 19 Avr 2014, 17:05

par ollalla » 19 Avr 2014, 18:18

beagle a écrit:Prenons un exemple plus simple.
Choisir deux numéros dans une liste de 8.
12,23,34,45,56,67,78
13,24,35,46,57,68
14,25,36,47,58
15,26,37,48
16,27,38
17,28
18

1 chance sur 28

Choisir deux numéros dans un liste moitié moindre de 4
12,23,34
13,24
14

1 chance sur 6

Les numéros comme 12 pourraient ètre 4 numéros de la première liste, cela ne changera rien.

Bon, ben alors c'est pas la moitié.

Choisir 5 numéros dans 50, c'est beaucoup plus de cas que de choisir le double de 5 numéros dans 25.
beaucoup plus...


A super cher Beagle, en fait j'étais pas loin avec mes histoires de loterie à 25 numéros.
Merci c'est très sympa vous.
Adrien69 viens de me répondre, et il attaque sur une suze !

ollalla
Messages: 5
Enregistré le: 19 Avr 2014, 17:05

par ollalla » 19 Avr 2014, 18:26

adrien69 a écrit:Précisément, pour la grille à 25 : vous êtes donnés gagnants à 1 contre 53130.
Pour la grille à 50 : gagnants à 1 contre 2118760

Près de 40 fois plus de chances de perdre avec une grille à 50.

Un petit Suze-PMU y a que ça de vrai.


Merci adrien69 c'est super votre réponse, je vais pouvoir me faire mousser devant les ami(e)s grâce à votre savoir (et celui de Beagle bien sûr).
Mon grand-père était représentant chez Ricard (juste après la guerre) il est mort d'une cirrhose le pauvre, et c'est chez eux que j'ai découvert la suze (une goutte vu l'âge) et la très belle bouteille toute en longueur. Je pense toujours à lui quand je commande une suze.

Merci pour vos réponses et pour la très bonne ambiance de ce forum !

adrien69
Membre Irrationnel
Messages: 1899
Enregistré le: 20 Déc 2012, 12:14

par adrien69 » 19 Avr 2014, 18:49

Salut ! À la prochaine !

 

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