Jeeee n'suis paaaaas un zérooooooooo

par **nox** » 13 Sep 2006, 13:59

wai mais en fait ca lâche que du local...donc nan pas trop "merci" ca avance pas le schmilblick

par **Flodelarab** » 13 Sep 2006, 15:06

nox a écrit:wai mais en fait ca lâche que du local...donc nan pas trop "merci" ca avance pas le schmilblick

C comme Newton ?
Faut la monotonie ? ça a pas l'air .

par **nox** » 13 Sep 2006, 15:07

euh faut un voisinage en tout cas...

par **Flodelarab** » 16 Sep 2006, 20:58

Bon ! Je prends le probleme d'en l'autre sens!
Comme c la meme discution , je n'en crée pas une nouvelle.

Comment trouver les x responsables d'une divergence par une méthode connue ?

exemple: x->1/x
Existe t il une méthode qui convergerait vers 0 ?

par **Mikou** » 17 Sep 2006, 12:41

Flodelarab : Messages au total: 1 023 (20,50 messages par jour)

t'as une vie sociale ?

par **Flodelarab** » 17 Sep 2006, 14:12

Mikou a écrit:Flodelarab : Messages au total: 1 023 (20,50 messages par jour)

t'as une vie sociale ?

Hors sujet! :marteau: enhhhhhh il respecte pas les regles!

:ptdr: :ptdr: :ptdr:

Mais je te remercie de t'en soucier :++:

par **nox** » 18 Sep 2006, 10:32

Flodelarab a écrit:Bon ! Je prends le probleme d'en l'autre sens!
Comme c la meme discution , je n'en crée pas une nouvelle.

Comment trouver les x responsables d'une divergence par une méthode connue ?

exemple: x->1/x
Existe t il une méthode qui convergerait vers 0 ?

:blah:
elle serait pas inversible ta fonction par hasard ? :blah:
si elle l'est pas ba tu mates 1/f et tu cherches les 0

par **Flodelarab** » 18 Sep 2006, 13:09

nox a écrit:tu cherches les 0

:ptdr:

t'as bien compris que je si je fais ça je reviens a mon probleme. Et non a une solution.

nox a écrit:tu mates 1/f

C le probleme ... ça apparait pas sur le graphique car le graphique n'est pas assez précis.

par **nox** » 18 Sep 2006, 13:15

:mur: ca te branche pas de poster un énoncé direct genre avec ce que tu connais et ce que tu cherches précisément ?
t'as pas l'expression de la fonction f ??

par **Flodelarab** » 18 Sep 2006, 15:35

nox a écrit::mur: ca te branche pas de poster un énoncé direct genre avec ce que tu connais et ce que tu cherches précisément ?
t'as pas l'expression de la fonction f ??

Soit la fonction f définie sur [-10;2] par l'expression suivante:

Donnez les solutions de f(x)=0 en fonction de a

par **xon** » 18 Sep 2006, 16:14

Salut,

est ce que t'as essayé de poser X=exp(ax) du coup tu dois résoudre X=sin²(1/X), c'est à dire que tu cherches le point fixe de la fonction sin²(1/X) et là je crois qu'y a des théorèmes de convergence si t'arrives à montrer que ta fonction est contractante.

Enfin c'est juste une piste

par **nox** » 18 Sep 2006, 16:16

wai j'étais dessus aussi...mais elle est contractante celle là ?
De toute façon on doit pouvoir forcer la convergence vers le point fixe si c'est pas le cas sans changer la valeur limite nan ?

par **xon** » 18 Sep 2006, 16:31

On peut même faire mieux je pense, si on pose Y=exp(-ax), on se retrouve avec 1/Y-sin²(Y)=0 et donc on se ramene à chercher les zeros de
1-Y*sin²(Y) qui est quand même plus sympathique comme fonction

par **Flodelarab** » 18 Sep 2006, 16:33

ha! haaaaaaaaaaaa!
Voila des reponses stimulantes.

Excusez mes questions betes mais g trouvé CA et je ne vois rien de plus que la définition d'un coefficient directeur de tangente.... il faudrait qu'il soit <1 ?
Ben c pas le cas.

J'ai mal compris ?

par **xon** » 18 Sep 2006, 16:36

ouaip c'est l'idée, mais c'est moins fort que de demander que ta fonction soit dérivable.

Effectivement la fonction sin²(1/X) va pas être contractante, tu peux plutot essayer de chercher les zéros de 1-Y*sin²(Y) par exemple avec Newton

par **Flodelarab** » 18 Sep 2006, 16:38

Ben oui mais Newton, je connais mais je sais pas ou il habite.

Comment trouver son voisinage ou tout est monotone ?

par **xon** » 18 Sep 2006, 16:43

De toutes façon ta fonction elle risque d'en avoir un paquet des zeros, quelle que soit la méthode que tu vas choisir tu vas en trouver qu'un à la fois

par **Flodelarab** » 18 Sep 2006, 16:45

xon a écrit:De toutes façon ta fonction elle risque d'en avoir un paquet des zeros, quelle que soit la méthode que tu vas choisir tu vas en trouver qu'un à la fois

Et si je t'assure un a tel que je suis sûr de l'existence de 3 (et seulement 3) solutions ?

par **xon** » 18 Sep 2006, 16:50

je crois que dans ce cas t'auras pas d'autre choix que d'essayer plusieurs valeurs initiales jusqu'à avoir converger vers 3 solutions différentes. C'est pénible mais c'est déjà bien de savoir que t'as trois solutions pasque çà te donne un critère d'arret

par **Flodelarab** » 18 Sep 2006, 16:55

xon a écrit:je crois que dans ce cas t'auras pas d'autre choix que d'essayer plusieurs valeurs initiales jusqu'à avoir converger vers 3 solutions différentes. C'est pénible mais c'est déjà bien de savoir que t'as trois solutions pasque çà te donne un critère d'arret

Ok!
Partons sur cette base.
Trouver une méthode qui converge, c mon but.
Apparemment, elle est pas contractante.
Quel outil puis-je trouver pour converger vers mes zéros ?

Jeeee n'suis paaaaas un zérooooooooo

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