L'infini est-il un nombre ?

[azf]

Pour qu'on puisse connaitre tes sentiments il faudrait deja que t'en ai..

Elle en a et elle t'aime bien mais jouer sur les sentiments des autres n'est pas juste
Les maths ont plusieurs milliers d'années et c'est pas gentil d'échanger cela contre des sentiments
Sachant que tu est gentil tu changera d'avis sur elle

C'est une autre particularité des matheux, ils considèrent que dès qu'il n'y a pas des définitions claires, c'est de la bouille.

C'est clair, simple et net!
Merci Lycéen95 de nous aider à garder la tête froide

[Kekia]

Hmm tu te doutes bien que si peu m'importe que tu crois que je suis un espion nord-coréen, peu m'importe également que tu crois que je n'ai pas de sentiments. Mais tu as raison, je peux me transformer en bulldozer mode yolo lorsque le dialogue et le rappel aux règles ne fonctionnent pas. Ceci dit avant, j'évalue quand même mes chances de victoire et les dommages collatéraux histoire de ne pas foncer dans un mur ou dans un fossé.

Dans le cas dont tu parles, évaluons les dommages collatéraux :
- des scientifiques pas à la hauteur de leur mission selon leurs employeurs sont démis de leurs fonctions, c'est le cas dans tous les métiers
- des étudiants qui cherchent de l'aide devront s'inscrire sur ilemaths également sponsorisé sur Digischool au lieu de maths forum, cela ne me semble pas un trop gros effort pour eux

C'est un prix à payer que j'estime acceptable pour éviter qu'un gamin ne soit pas mal influencé par un "habitué" qui peut faire figure d'autorité en tant que "prof de maths". Quant à mes chances de victoire, elles n'étaient pas si mauvaises puisque l'intervenant en question à arrêté de parler de politique de santé (propos contraire à la charte puisque jugés innapropriés par le propriétaire du site). Enfin du moins il en parle ailleurs, c'est son droit et c'est la liberté d'expression mais ce n'est pas trop grave, il n'a aucune visibilité là bas, c'est un site de bouffoneries anti-scientifiques avec 3 ou 4 participants seulement.

D'ailleurs Spalding, si tu es intéressé, n'hésite pas à me demander l'adresse de ce site en mp, tu vas y être accueilli comme un héros, critiquer les matheux sans avoir soi-même aucune compétence est la ligne éditoriale.

[beagle]

Bonjour Lazare,

on apprend en maternelle à dénombrer une collection d'objets de deux façons:
-soit par connaissance de l'ordinalité:
l'enfant compte, un deux trois quatre cinq en mettant le doigt sur chaque fleur.
Il doit avoir compris ensuite que si il change l'ordre il retombera sur cinq
et il doit avoir compris que cela fait un total de 5 fleurs parce qu'il a été jusqu'à une cinquième fleur.

-soit par connaissance de la cardinalité : l'enfant connait le nombre cinq comme étant la réunion de par exemple 3 et 2.Il voit alors un groupe de 3 fleurs et à coté il a un groupe de 2 fleurs, ils sait que c'est 5 au total.
Il apprend la bijection, connaissant sa main de 5 doigts il sait dire qu'il y a 5 objets comme ses 5 doigts.

S'agissant des infinis et non pas de l'infini.
Spalding a raison: essayer de dénombrer par l'ordinalité signifierait aller jusqu'à un dernier élément, hum

Dénombrer l'infini par la cardinalité,
oui cela existe on dit bien il s'agit de deux infinis de meme cardinalité.

Après la cardinalité comme un nombre habituel, là on retombe sur les critiques de Lycéen, cela veut dire quoi ,
quelle définition de nombre est utilisée????POur faire des opérations ???

Par contre toutes les opérations que propose Spalding se font.
Si à mon ensemble infini N je rajoute deux éléments,
si à mon ensemble infini IN j'enlève les nombres pairs
etc..
quelle cardinalité j'obtiens.
Et là c'est la bijection qui parle et qui propose de dire, ben j' en ai autant ...

Ensuite spalding il est ennuyeux de parler de LE infini,
il y a DES infinis.

[beagle]

Lazare sur Lyssenka = kekia,
il est juste inadmissible de l'entendre dire qu'elle est contente en pourrissant le fil de spalding.
Il est inadmissible de l'entendre dire je veux faire fermer maths forum et diriger vers un autre forum.

[Kekia]

Inadmissible ou pas, c'est comme ça, va te plaindre à la modération, à digischool ou aux autorités.

[beagle]

Inadmissible ou pas, c'est comme ça, va te plaindre à la modération, à digischool ou aux autorités.

Je ne combats pas mes adversaires politiques par le droit.
Et ayant promis à Sylviel de ne pas intervenir derriere toi, ceci termine l'échange.
Je veux bien parler avec des humains comme Lazare.

[Kekia]

Petit joueur, moi je combats avec tous les moyens légaux et je n'ai rien promis à Sylviel donc je peux intervenir derrière toi quand je veux. Je ne le ferai que quand je le juge utile et je n'ai aucune raison de t'embêter lorsque tu réponds à des questions mathématiques. Tu sais très bien quand je vais intervenir et comment, il n'y a pas de suspens.

[Kekia]

Ah ben s'il n'y avait pas de loi, on s'entretuerait vous et moi, finalement pourrir ce fil qui n'a pas grand intéret n'est pas si inadmissible en comparaison.
Concernant la modération qui me défendrait (et le corps enseignant qui serait composé de pervers narcissique) c'est évidemment de la diffamation mais bon... ça ne m'étonne pas beaucoup de toi non plus. Je me demande si je ne devrais pas faire un petit bot pour citer cette phrase à chaque fois que tu ouvres un fil lazare. Je ne suis pas sure que les enseignants qui répondent à tes questions bénévolement sont au courant de ton opinion et je suis encore moins sure qu'ils auraient toujours envie de te répondre s'ils le savaient.

[lyceen95]

Est-ce que par hasard Lazare était un de ceux qui crachaient sur un député samedi ? Simplement parce que ce député n'était pas d'accord avec lui ?

[Kekia]

Je ne sais pas pourquoi tu as été censuré en tout cas je n'ai jamais rien demandé à la modération à ton sujet.
Mais vas-y assume et met ce discours dans ta signature comme ça je n'aurai pas à faire de bots pour prévenir les intervenants qui jugent ton discours inadmissible de ne pas perdre de temps avec toi en t'expliquant des choses.

PS : S'il n'y avait pas de loi, des gens essaieraient de tuer, peut-être même moi, donc tu aurais le choix entre te laisser faire ou te défendre.

[Kekia]

Ok, tu as au moins le mérite d'assumer dans ta signature, ainsi les choses sont claires, ceux qui continueront à te répondre le feront donc en connaissance de cause et c'est leur droit évidemment.
Merci de me croire au sujet de la modération, je n'ai aucune raison de te mentir, si tu estimes avoir été censuré à tort, vois avec eux en mp, j'imagine qu'ils avaient leurs raisons.

[Kekia]

Honnêtement, je te le souhaite mais je doute que ce soit possible qu'il continue à exister ce genre de havre de paix, regarde ce qui se passe après des catastrophes naturelles, regarde les tensions dans la société.

Si demain on enlève les lois ou si les autorités n'arrivent plus à les maintenir, ce sera une anarchie hyper violente. J'ai été élevée dans une cité assez chaude, je sais plus ou moins ce que c'est un endroit où les autorités ne vont pas, je t'assure que c'est la loi du plus fort et qu'on peut se fait planter pour rien, nettement moins que ce qui nous oppose toi et moi.

Qu'il n'y ait pas de malentendus, je ne le souhaite pas, je souhaite au contraire que les lois soient appliquées, c'est elles qui garantissent notre liberté de mon point de vue

[lyceen95]

pour forcer les gens a se comporter comme il le voudrait a coup de matraque.

Comment répondre à ça, faut il rire de tant de bêtise, ou en pleurer , je ne sais pas.

[beagle]

H........

Si demain on enlève les lois ou si les autorités n'arrivent plus à les maintenir, ce sera une anarchie hyper violente. J'ai été élevée dans une cité assez chaude, je sais plus ou moins ce que c'est un endroit où les autorités ne vont pas, je t'assure que c'est la loi du plus fort et qu'on peut se fait planter pour rien, nettement moins que ce qui nous oppose toi et moi.

Q....................e

Spalding tu es spykolog , beaucoup est dit ici!

[Kekia]

J'ai été bercée par le rap moi aussi,
"Le savoir est une arme, mais personne braque pour acheter des livres" Kery James
Si tu t'étais intéressée aux règles d'urbanisme lazare, tu aurais construit ta cabane dans les règles et tu n'aurais pas de problème avec les flics. Je ne dis pas que c'est simple et tu as peut être raison dans ton affaire, je n'en sais rien, mais c'est trop facile de se plaindre sans se remettre en cause

[Kekia]

Pour le coup, je vais peut-être te surprendre mais je suis assez d'accord avec toi, il serait sans doute pertinent de permettre à ceux qui le souhaitent de vivre en marge du système à condition bien sur qu'ils ne l'impactent d'aucune manière négative.
C'est un choix de vie que je ne partage pas du tout mais que je respecte et je trouve même cela plutôt bien d'avoir le choix.
J'imagine que le problème légal vient principalement des responsabilités en cas d'accident et il y a aussi le problème des mineurs devant lesquels l'état a encore plus de responsabilités mais je connais très peu ce sujet.
Je n'ai pas de solution miracle mais ce dont je suis sure, c'est que ce n'est pas en faisant n'importe quoi que ça va s'arranger, il faut en parler à son maire, à son député pour avoir des dérogations et qu'à terme, il y ait des propositions de lois dans ce sens.
En même temps, si tu commences dès le début par dire le système est infesté de pervers narcissique, il n'y a pas beaucoup de chances pour qu'ils s'intéressent à ce genre de démarche qui n'est pourtant pas mauvaise pour la société dans l'absolu.

[GaBuZoMeu]

Bonsoir lazare,

Sur maths-forum, dans la rubrique "Salon mathématique", tu es en plein dans le système matheux. Or tu t'affirmes anti-math, anti-système, complotiste, tu vois des pervers narcissiques qui te poursuivent partout. Pourquoi donc continues-tu de te faire du mal en venant répandre ici tes inepties assaisonnées de fautes de français ?

Je choisis plutot la fuite et la discretion si j'ai le choix.

Si seulement c'était vrai ! Ne serais-tu pas plus tranquille au fond des bois, sans connexion internet ? Ça reposerait tout le monde, toi compris.

[fatal_error]

Bonjour,

ce fil est une déchetterie à ciel ouvert.
Je ferme cette discussion.

Objectivement ce que dit spalding sont peut-être bien des inepties mais je ne comprends pas vraiment pourquoi lui rentrer dedans. Tout au plus avertir le lecteur et basta? Si le phénomène se reproduit trop souvent. Hellogoobye.

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bravo à tous!