Exemples d'actions de groupes sur les matrices

Discussion générale entre passionnés et amateurs de mathématiques sur des sujets mathématiques variés
adrien69
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par adrien69 » 08 Juil 2013, 14:07

Luc a écrit:Du coup tu peux peut-être me répondre : est-ce que Cachan a encore une prépa agreg maths en région parisienne, ou est-ce que tout est à Rennes?

Il y en a une, le pote dont je parle (56) en vient.



Hypatie
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par Hypatie » 10 Juil 2013, 15:17

J'arrive un peu après la bataille! Je suis assez nouvelle sur le forum donc on m'a très peu vue.

Je viens d'être reçue à l'agrég également et j'avoue que les notes d'oraux d'analyse sont super décevantes. Peut-être l'un de vous connait un candidat ayant eu une super note? Adrien par exemple tu connais la note d'oral d'analyse de ton pote dans le top 10?

Sinon pour action de groupes je faisais demi-plan de poincaré comme toi Luc et isomorphisme entre PSU(2) et SO(3) à l'aide des quaternions. Isométries du cube c'est pas mal aussi.

J'en profite pour féliciter les admis et souhaiter bon courage aux agrégatifs de l'an prochain.

Monsieur23
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par Monsieur23 » 10 Juil 2013, 15:19

Aloha,

Hypatie a écrit:J'arrive un peu après la bataille! Je suis assez nouvelle sur le forum donc on m'a très peu vue.

Je viens d'être reçue à l'agrég également et j'avoue que les notes d'oraux d'analyse sont super décevantes. Peut-être l'un de vous connait un candidat ayant eu une super note? Adrien par exemple tu connais la note d'oral d'analyse de ton pote dans le top 10?

Sinon pour action de groupes je faisais demi-plan de poincaré comme toi Luc et isomorphisme entre PSU(2) et SO(3) à l'aide des quaternions. Isométries du cube c'est pas mal aussi.

J'en profite pour féliciter les admis et souhaiter bon courage aux agrégatifs de l'an prochain.


Félicitations!
« Je ne suis pas un numéro, je suis un homme libre ! »

Hypatie
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par Hypatie » 10 Juil 2013, 15:39

Monsieur23 a écrit:Aloha,



Félicitations!



Merci !

adrien69
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par adrien69 » 10 Juil 2013, 19:08

Hypatie a écrit:J'arrive un peu après la bataille! Je suis assez nouvelle sur le forum donc on m'a très peu vue.

Je viens d'être reçue à l'agrég également et j'avoue que les notes d'oraux d'analyse sont super décevantes. Peut-être l'un de vous connait un candidat ayant eu une super note? Adrien par exemple tu connais la note d'oral d'analyse de ton pote dans le top 10?

Sinon pour action de groupes je faisais demi-plan de poincaré comme toi Luc et isomorphisme entre PSU(2) et SO(3) à l'aide des quaternions. Isométries du cube c'est pas mal aussi.

J'en profite pour féliciter les admis et souhaiter bon courage aux agrégatifs de l'an prochain.

Il est 56eme et non je ne connais que ses notes d'écrits et sa note d'algèbre à l'oral. Par contre je ne pense pas qu'il m'autoriserait à en parler.

beagle
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par beagle » 10 Juil 2013, 19:32

adrien69 a écrit:Il est 56eme et non je ne connais que ses notes d'écrits et sa note d'algèbre à l'oral. Par contre je ne pense pas qu'il m'autoriserait à en parler.


Son prénom est un chanteur, c'est trop tard pour ne pas parler!
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

beagle
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par beagle » 10 Juil 2013, 19:38

Les jurys de l'oral (et de l'écrit aussi d'ailleurs) viennent d'où.?
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

beagle
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par beagle » 10 Juil 2013, 19:56

beagle a écrit:Les jurys de l'oral (et de l'écrit aussi d'ailleurs) viennent d'où.?


d'après wiki:
"Le jury est composé de professeurs des universités, d'inspecteurs, de maîtres de conférence, de chercheurs et de professeurs de classe préparatoire scientifique."

mais encore, nom , profession, lieu d'exercice des membres de cette année, vous savez?

quand un quart des membres du jury de l'agrégation de maths démissionne, ils sont une trentaine,
calculer une estimation plausible du nombre de membres du jury!
euh, 120?

Ces 120 personnes jurent en fin d'année ou sont sélectionables en fin d'année?
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

Luc
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par Luc » 10 Juil 2013, 20:12

En fait en 2012 ils ont démissionné pour faire parler des maths dans la presse, mais ils avaient prévu des remplaçants bien entendu.

Les membres du jury sont les meilleurs éléments du système universitaire : profs d'université, inspecteurs, profs des meilleures prépas, et aussi des chercheurs, surtout pour les jurys d'option il me semble. Une bonne partie du jury vient des ENS. D'une année sur l'autre le jury est à peu près stable, modulo les quelques départs à la retraite et les nouveaux arrivants.

beagle
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par beagle » 10 Juil 2013, 20:32

Luc a écrit:En fait en 2012 ils ont démissionné pour faire parler des maths dans la presse, mais ils avaient prévu des remplaçants bien entendu.

Les membres du jury sont les meilleurs éléments du système universitaire : profs d'université, inspecteurs, profs des meilleures prépas, et aussi des chercheurs, surtout pour les jurys d'option il me semble. Une bonne partie du jury vient des ENS. D'une année sur l'autre le jury est à peu près stable, modulo les quelques départs à la retraite et les nouveaux arrivants.


jamais eu des histoires de magouilles, favoritisme ou l'inverse?
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

adrien69
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par adrien69 » 10 Juil 2013, 20:32

Mon tuteur de stage, à l'INRIA de Lille, junior researcher, ENS Cachan.

beagle
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par beagle » 10 Juil 2013, 22:30

adrien69 a écrit:Mon tuteur de stage, à l'INRIA de Lille, junior researcher, ENS Cachan.


un lien avec ceci:
"Cette année c'est Cachan qui rafle pas mal de places dans le top 10 d'ailleurs."?
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

adrien69
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par adrien69 » 11 Juil 2013, 08:20

En quoi un lien ? J'ai parlé d'un seul membre du jury ! L'an dernier c'était Lyon qui raflait une bonne partie. D'autre part il faut savoir que la règle est "si vous connaissez le candidat, sortez." C'est en partie pour éviter le favoritisme, mais surtout (parce qu'on fait assez confiance aux jurés) pour éviter contraire. Il serait anormal qu'un candidat soit perturbé du fait qu'il connaisse les membres du jury ("je suis sûr qu'il va me saquer pour ne pas paraître bizarre").

beagle
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par beagle » 11 Juil 2013, 08:52

adrien69 a écrit:En quoi un lien ? J'ai parlé d'un seul membre du jury ! L'an dernier c'était Lyon qui raflait une bonne partie. D'autre part il faut savoir que la règle est "si vous connaissez le candidat, sortez." C'est en partie pour éviter le favoritisme, mais surtout (parce qu'on fait assez confiance aux jurés) pour éviter contraire. Il serait anormal qu'un candidat soit perturbé du fait qu'il connaisse les membres du jury ("je suis sûr qu'il va me saquer pour ne pas paraître bizarre").


Ok, pas de soucis, je cherchais juste à comprendre comment fonctionne=
-le choix des questions
-le choix des membres du - des? jury

perso j'ai toujours connu des concours allant de petite magouille à escroquerie en bande organisée avec l'état, mais il faut dire s'agissant de l'escroquerie que les conditions de choix des membres du jury, les conditions de choix des questions étaient supectes dès le départ.S'y est rajoutée l'année de l'escroquerie une manipulation des copies s'assaillant sur l'anonymat des copies.
Bon, pour l'agreg maths cela semble mieux organisé, mais j'ai pas tout compris de l'organisation quand mème!

PS: en plus je ne connais rien aux filières, pas de raison d'équiprobas entre ENS et fac c'est cela aussi?
Bon le choix des questions par qui, le choix des correcteurs par qui, combien, c'était un intérèt comme cela pour savoir ce qui se fait.
(et comparer avec ce qui se faisait dans ma filière, à éviter ...)
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

beagle
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par beagle » 11 Juil 2013, 09:09

Sinon Night repassera l'agrèg l'année prochaine?
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

Luc
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par Luc » 11 Juil 2013, 11:33

beagle a écrit:un lien avec ceci:
"Cette année c'est Cachan qui rafle pas mal de places dans le top 10 d'ailleurs."?


Pas au sens où tu l'entends, pour plusieurs raisons :

- si un membre du jury connait un candidat, il n'est pas autorisé à le noter et doit se faire remplacer. Les organisateurs du concours s'arrangent dont à l'avance pour faire passer les candidats devant des jurys qu'ils ne connaissent pas. (mon ancien prof de sup est dans le jury de l'option A, par exemple, si j'avais fait option A je n'aurais pas pu tomber dans son jury)

- il y a une différence entre le monde de la recherche et celui de l'enseignement en prépa agreg, ce ne sont pas du tout les mêmes maths, et les préparateurs d'agreg le sont à plein temps et donc ne font pas ou peu de recherche.

- un membre du jury qui magouillerait seul n'aurait pas d'influence puisqu'il y a harmonisation des notes et 4 membres par jury. Et le risque serait énorme : perte de poste au minimum.

En revanche, ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de magouille que toutes les préparations se valent : il est clair que les préparations ayant les meilleurs résultats sont les ENS: Cachan et Lyon, pour plein de raisons : niveau initial des élèves, quantité de travail, préparateurs investis à temps plein, prise en charge plus étroite des élèves, notamment pour l'oral, et aussi la connaissance plus précise des exigences de l'agreg, de "l'esprit" des questions. Mais ce n'est pas du tout le résultat d'une magouille, juste de travail et d'implication. J'ai vu énormément de préparateurs des ENS assister aux oraux par exemple, alors qu'il y avait très peu d'enseignants d'autres prépas agreg.

beagle
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par beagle » 11 Juil 2013, 12:19

ok, merci, je comprends mieux les protections mises en place et l'origine des différences de résultats.

j'ai déjà developpé sur ce site mon expérience d'examen-concours national manipulé par des escrocs en bande organisée avec l'état, je ne vais pas m'étaler, juste rester vigilant et ne pas penser que c'est impossible.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

Nightmare
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par Nightmare » 11 Juil 2013, 17:09

beagle a écrit:Sinon Night repassera l'agrèg l'année prochaine?


C'est fort possible mais ce sera surement en candidat libre même si ça risque d'être difficile avec la prise de fonction.

 

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