Conseil pour un adolescent

Discussion générale entre passionnés et amateurs de mathématiques sur des sujets mathématiques variés
Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 19 Avr 2008, 09:09

anima a écrit:Sur une semaine de 168h, décomptes 8h/jour de sommeil (et encore, c'est généreux. Perso, j'en suis a 6h/jour), tu obtiens ton temps d'éveil: 112h.
Décomptes 60h, il en reste 50. Pendant ces 50, tu peux faire ce que tu veux, mais rien ne t'empeche d'approfondir un peu ta connaissance générale par ci par la. Exemple: j'ai appris aujourd'hui le fonctionnement d'un cable croisé.

Un câble croisé ! Ce n'est pas spécialement l'idée que je me fais de la culture générale :ptdr: :ptdr: :ptdr:



anima
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par anima » 19 Avr 2008, 12:40

Dominique Lefebvre a écrit:Un câble croisé ! Ce n'est pas spécialement l'idée que je me fais de la culture générale :ptdr: :ptdr: :ptdr:

Hé, ho. Y'a pas de mauvais savoir, dans la vie.

MathMoiCa
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par MathMoiCa » 19 Avr 2008, 13:16

Dominique Lefebvre a écrit:Hum... Développer ta culture générale en taupe... J'ai plus que des doutes! Dans mon souvenir, on passe 50 ou 60 heures par semaine, voire plus à faire des maths et de la physique! Alors, si tu veux dormir et faire un peu de sport....


Euh wai, ça laisse du temps libre quand même...

Pour l'idée de Thimothé, je trouve cela déraisonnable oO À quoi ça sert de redoubler rien que pour s'avancer en maths ? De toute façon, une bonne pratique, qui se fait en cours, aide dans beaucoup des cas. Tu te serais approché des vraies mathématiques plus rapidement. Et puis bon, c'est un peu prétentieux que de prétendre pouvoir apprendre en roue libre les programmes des années supérieures. Pas que ce soit impossible, mais l'affirmer aussi tôt... et surtout perdre un an dans ce but, bof...

M.

farator
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par farator » 19 Avr 2008, 13:52

MathMoiCa a écrit:Euh wai, ça laisse du temps libre quand même...

Pour l'idée de Thimothé, je trouve cela déraisonnable oO À quoi ça sert de redoubler rien que pour s'avancer en maths ? De toute façon, une bonne pratique, qui se fait en cours, aide dans beaucoup des cas. Tu te serais approché des vraies mathématiques plus rapidement. Et puis bon, c'est un peu prétentieux que de prétendre pouvoir apprendre en roue libre les programmes des années supérieures. Pas que ce soit impossible, mais l'affirmer aussi tôt... et surtout perdre un an dans ce but, bof...

M.

Je trouve pas ça du tout prétentieux !
Travailler par soi-même ça motive plus que lorsqu'on y est obligé. Le cours de l'année supérieure est toujours beaucoup plus intéressant que celui de l'année que l'on suit. Et ça permet de dominer son sujet tout au long de l'année scolaire...
C'est un choix respectable je trouve.

MathMoiCa
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par MathMoiCa » 19 Avr 2008, 13:55

Hm, je me suis mal exprimée. C'est un noble but que de vouloir apprendre plus que ce qui est demandé. Mais se dire qu'on réussira à faire tout le programme de première quand on sera en seconde parce qu'on a fait le programme de seconde en troisième, c'est ambitieux et ce n'est pas pour réduire les espoirs à néant, je ne suis personne pour juger, mais cela va demander bien plus qu'un "redoublement", une "année supplémentaire". Arf, comment dire... Faites les choses actuelles bien avant de voir plus loin :zen:


M.

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 19 Avr 2008, 14:02

MathMoiCa a écrit:Euh wai, ça laisse du temps libre quand même...


Mes souvenirs de taupe sont assez loin (+ de 30 ans) mais je ne me rappelle pas avoir eu beaucoup de temps libre, surtout en math sup! Franchement entre les cours, les kholles, les devoirs et les planches, je ne voyais le jour que le dimanche! Et là c'était sport, copains et lecture. Pas beaucoup de temps pour flaner dans les musées, les galeries ou les bibliothèques. Bref, là on peut s'abreuver de culture (à mon sens...).

En spé, j'avais décidé d'intégrer en 3/2, ça donc été la course, une espèce de sprint.. Mais bon, beaucoup ici connaissent ce sport!

abcd22
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par abcd22 » 19 Avr 2008, 14:32

farator a écrit:Travailler par soi-même ça motive plus que lorsqu'on y est obligé. Le cours de l'année supérieure est toujours beaucoup plus intéressant que celui de l'année que l'on suit. Et ça permet de [...]

... s'emmerder encore plus en cours.

anima
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par anima » 19 Avr 2008, 14:35

abcd22 a écrit:... s'emmerder encore plus en cours.

...et donc de préparer le programme de l'année suivante, donc on s'emmerdera encore plus l'année d'apres.

J'aime bien, cette solution. Enfin, je me tais, j'avais fait pareil.

farator
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par farator » 19 Avr 2008, 14:49

MathMoiCa a écrit:Hm, je me suis mal exprimée. C'est un noble but que de vouloir apprendre plus que ce qui est demandé. Mais se dire qu'on réussira à faire tout le programme de première quand on sera en seconde parce qu'on a fait le programme de seconde en troisième, c'est ambitieux et ce n'est pas pour réduire les espoirs à néant, je ne suis personne pour juger, mais cela va demander bien plus qu'un "redoublement", une "année supplémentaire". Arf, comment dire... Faites les choses actuelles bien avant de voir plus loin :zen:
M.

Ah là d'accord ! ambitieux certes, mais pas prétentieux ! =)

anima a écrit:...et donc de préparer le programme de l'année suivante, donc on s'emmerdera encore plus l'année d'apres.

Ben non puisqu'on apprend encore le programme de l'année suivante ^^
Enfin c'est vrai que moi je ne le ferais pas. Je pense que c'est un peu sujet à emmerdement quand même...

anima
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par anima » 19 Avr 2008, 15:14

En parlant de s'avancer, y'a pas quelqu'un qui a un cours en ligne sur les intégrales de surface (paramétrisation, jacobien et changements de variables)? Le cours donné par Bristol est absolument miteux.

farator
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par farator » 19 Avr 2008, 15:26

J'y connais rien mais ça a l'air pas mal ...

anima
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par anima » 19 Avr 2008, 15:30

farator a écrit:J'y connais rien mais ça a l'air pas mal ...

T'en fais pas, ca, c'est le bout simple. Y'a pas de changements de variable la-dedans (ou tres peu, le seul qu'il y a, je sais déja le faire). Mon probleme est le suivant: si j'ai un changement de systeme a faire ((x,y) -> (u,v)), je dois a coup sur utiliser le Jacobien (). Cependant, dans un exo particulier, je me retrouve avec . Je l'évalue a quel point, le Jacobien?

abcd22
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par abcd22 » 19 Avr 2008, 15:46

Tu ne l'évalues pas, u et v sont les nouvelles variables par rapport auxquelles on intègre, c'est exactement pareil que quand on fait un changement de variable avec une seule variable et qu'une dérivée apparaît sous l'intégrale (le jacobien est le déterminant de la matrice des dérivées partielles de la fonction de changement de variable), sauf qu'en dimension 1 il n'y a pas de valeur absolue car quand la dérivée est négative on change le sens d'intégration, alors qu'il n'y a pas cette notion d'orientation du domaine d'intégration pour les dimensions supérieures. Les divers articles de wikipedia (en) sur le jacobien et les changements de variables m'ont l'air d'être déjà plus clairs que ta définition.

farator
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par farator » 19 Avr 2008, 15:52

abcd22 a écrit:Tu ne l'évalues pas, u et v sont les nouvelles variables par rapport auxquelles on intègre, c'est exactement pareil que quand on fait un changement de variable avec une seule variable et qu'une dérivée apparaît sous l'intégrale (le jacobien est le déterminant de la matrice des dérivées partielles de la fonction de changement de variable), sauf qu'en dimension 1 il n'y a pas de valeur absolue car quand la dérivée est négative on change le sens d'intégration, alors qu'il n'y a pas cette notion d'orientation du domaine d'intégration pour les dimensions supérieures.

J'allais le dire bien sûr xD :zen:

farator
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par farator » 20 Avr 2008, 12:57

Au fait, une question qui me préoccupe :
Je sais pas où poster donc je mets ça là, puisqu'on a commencé à parler des conditions de travail pendant les études.
Est-ce qu'en fac (en l'occurence médecine pour moi), il y a une petite chance d'avoir une aventure amoureuse un tantinet "sentimentale" en restant bien à fond dans son année ?
J'ai bien l'impression que c'est râpé mais bon .. Ca peut paraître bête mais mine de rien c'est important !

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 20 Avr 2008, 13:23

farator a écrit:Au fait, une question qui me préoccupe :
Je sais pas où poster donc je mets ça là, puisqu'on a commencé à parler des conditions de travail pendant les études.
Est-ce qu'en fac (en l'occurence médecine pour moi), il y a une petite chance d'avoir une aventure amoureuse un tantinet "sentimentale" en restant bien à fond dans son année ?
J'ai bien l'impression que c'est râpé mais bon .. Ca peut paraître bête mais mine de rien c'est important !

Bonjour,
Alors là!! Je te déconseille formellement !!! Surtout si tu es en première année. Préparer un concours en étant accaparé par une aventure, c'est vraiment pas le bon plan!

_-Gaara-_
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par _-Gaara-_ » 20 Avr 2008, 13:33

Dominique Lefebvre a écrit:Bonjour,
Alors là!! Je te déconseille formellement !!! Surtout si tu es en première année. Préparer un concours en étant accaparé par une aventure, c'est vraiment pas le bon plan!


Salut,

n'empêche qu'il ne faut pas faire abstraction de TOUT ^^

C'est bien d'avoir une petite copine, cela n'implique pas un échec ou une trop grande distraction loin de là ^^ Parfois même çà aide :happy3:

Mais bon, il faut bien se connaître avant de pouvoir décider si oui ou non on peut gérer les 2 choses à la fois =)

Moi je pourrais pas :bad: (Prépa xD)

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 20 Avr 2008, 13:46

_-Gaara-_ a écrit:Salut,

n'empêche qu'il ne faut pas faire abstraction de TOUT ^^

C'est bien d'avoir une petite copine, cela n'implique pas un échec ou une trop grande distraction loin de là ^^ Parfois même çà aide :happy3:

Mais bon, il faut bien se connaître avant de pouvoir décider si oui ou non on peut gérer les 2 choses à la fois =)

Moi je pourrais pas :bad: (Prépa xD)

De toute manière, tout ça est de la théorie! Je te dis d'éviter, parce que j'ai 50 ans... A ton âge, je ne me posais pas de question! Et ces choses là ne se décident pas! Lorsqu'on est vraiment amoureux, difficile de se dire "stop, on verra ça l'année prochaine"...
Le mieux (c'est tout relatif) c'est de ne pas tomber amoureux... Mais en médecine, ça doit être difficile! En taupe, c'était plus facile de mon temps (1 seule fille dans la classe, et elle ne courrait pas grand danger!).

Timothé Lefebvre
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par Timothé Lefebvre » 20 Avr 2008, 14:22

Dominique Lefebvre a écrit:A ton âge, je ne me posais pas de question! Et ces choses là ne se décident pas! Lorsqu'on est vraiment amoureux, difficile de se dire "stop, on verra ça l'année prochaine"...


Héhé j'avoué ! Et puis comme on dit, autant en profiter tant qu'on est encore jeune et vigoureux (sans sous entendu foireux ^^).

Dominique Lefebvre a écrit:Le mieux (c'est tout relatif) c'est de ne pas tomber amoureux... Mais en médecine, ça doit être difficile! En taupe, c'était plus facile de mon temps (1 seule fille dans la classe, et elle ne courrait pas grand danger!).


Ca veut dire quoi ça ?! Il n'y a pas de filles en prépa ? Je sais pas si je vais y aller finalement -_-'

_-Gaara-_
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par _-Gaara-_ » 20 Avr 2008, 14:45

Dominique Lefebvre a écrit:De toute manière, tout ça est de la théorie! Je te dis d'éviter, parce que j'ai 50 ans... A ton âge, je ne me posais pas de question! Et ces choses là ne se décident pas! Lorsqu'on est vraiment amoureux, difficile de se dire "stop, on verra ça l'année prochaine"...
Le mieux (c'est tout relatif) c'est de ne pas tomber amoureux... Mais en médecine, ça doit être difficile! En taupe, c'était plus facile de mon temps (1 seule fille dans la classe, et elle ne courrait pas grand danger!).


Je sais bien et tu as raison, je considère que là c'est une perte de temps. Il y a des priorités. Et avoir des copines n'en fait pas partie pour le moment :we:

Timothé Lefebvre a écrit:Héhé j'avoué ! Et puis comme on dit, autant en profiter tant qu'on est encore jeune et vigoureux (sans sous entendu foireux ^^).


lol c'est ce que je disais il y a deux ans, mais en y repensant, c'était une perte de temps XD ! (bon pas trop quand même ^^) :we:

Timothé Lefebvre a écrit:Ca veut dire quoi ça ?! Il n'y a pas de filles en prépa ? Je sais pas si je vais y aller finalement -_-'


lol il vaut mieux penser aux filles une fois le bac et le concours en poche ^^ c'est ce que je me dis en tout cas. Je ne sais pas si j'ai tort mais bon. Je lis peut-être trop Nietzsche xD

 

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