Compter sur ses doigts

Discussion générale entre passionnés et amateurs de mathématiques sur des sujets mathématiques variés
zebrure
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Compter sur ses doigts

par zebrure » 02 Nov 2009, 21:30

Bonjour, je souhaiterais connaître votre avis au sujet de la façon dont on compte sur les doigts. Est-ce une énumération ou de la base 10 ? En effet, c'était de la base 10, on aurait un symbole pour chacun des chiffres, c'est le cas mais il semble plutôt convenir à une énumération : |-||-|||-||||-|||||-||||||-|||||||-||||||||-|||||||||. Aussi, arrivé à 10, nous gardons tous les doigts ouverts, ce qui semble bien correspondre à une énumération... J'attends vos avis et vos remarques avec impatience.

Amicalement,
Zebrure



benekire2
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par benekire2 » 02 Nov 2009, 22:08

Disons que c'est de la base 10 modulo 10, arrivé a 10 on les gardes ouvert mais a 11 on en met qu'un seul, ce qui suggère que 10 est 0

Donc sur nos doigts. Enfin c'est ce que je pense pour ma part.

On compte dans le même système...

beagle
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par beagle » 02 Nov 2009, 22:15

question vaste et compliquée.
Il y a de nombreuses façons de compter avec l'aide des doigts.
Les enfants en difficultés s'aident des doigts avec beaucoup, avec trop d'énumération, leurs doigts servent à réciter la comptine numérique.
Les doigts servent de support à un déroulement de l'ordinalité.C'est à éviter, corriger le plus vite possible.

Il y a pourtant une meilleure aide des doigts à ne pas rejeter lorsque les doigts servent à une représentation visuelle et kinesthésique de la cardinalité,la main est 5, 7 est une main et deux doigts.Cet apprentissage n'est pas mauvais bien au contraire.

Et certains enfants font du mixte, 7+6, ils vont compter en énumération, ordinalité, 7....8,9,10,11,12, mas cette énumération sur les six doigts s'arrète bien à un +6 grace à la connaissance de la cardinalité 6 en représentation doigts.

Voila, c'est loin d'épuiser le sujet, et il y a quantité de stratégies de calcul avec les doigts.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

benekire2
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par benekire2 » 02 Nov 2009, 22:20

Oui mais on peut exclure le système binaire...

beagle
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par beagle » 02 Nov 2009, 22:27

benekire2 a écrit:Oui mais on peut exclure le système binaire...


l'énumération est du +1, +1, +1
et encore
au début l'enfant pour faire 5 + 3 ne va pas faire 5, 6,7,8
mais il va faire 1,2,3,4,5,6,7,8,
il va recompter son 5, c'est mignon

et mème un 5+1 sera fait de mème,
1,2,3,4,5,6
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

jildo
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par jildo » 02 Nov 2009, 22:37

enumeration sur une base de 10 ? mais bon j'ai voter enumeration ...

zerkel
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par zerkel » 02 Nov 2009, 22:52

bonjour, je sais que ce n'est pas forcément pertinent de le dire mais quand je compte sur mes doigts j'ai une main qui me sert à compter de 1 à 5 et l'autre sert pour compter le nombre de "5-aines". Mais sinon je me dis que quand on compte de 1 à 10 et bien cela dépend de comment on voit la chose c'est juste une énumération si on dit qu'on s'arrête à 10 et qu'on ne va pas plus loin et sinon ben c'est du calcul en base 10 en passant par les congruences (ou pour ceux qui préfèrent). Enfin je pense que tout le monde voit la chose différemment...

Timothé Lefebvre
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par Timothé Lefebvre » 02 Nov 2009, 23:08

Bonsoir tout le monde,

je déplace dans Café math', je pense que ce thread y a plus sa place.

Bon début de soirée à vous.

beagle
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par beagle » 02 Nov 2009, 23:18

perso lorsque je compte avec mes doigts c'est pour appuyer sur les touches de la calculatrice.
sans calculatrice je calcule sans les doigts, en base 10.
Je suis très complément à 10,
pour 7 + 6 cela se fait dans ma tète 7+3+3,
mais j'ai automatisé cela à l'école il y a longtemps.

d'autres font 6+6+1, sans les doigts.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

benekire2
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par benekire2 » 03 Nov 2009, 10:33

oui on prend tous des habitudes du genre complément de 1000 100 ou 10.

En ce qui concerne le binaire, je ne pense pas, certains font peut être +1 +1 +1 +1 mais ça reste du décimal car 1+1 n'est pas assimilé pour 10 ( sauf si on travail en base 2 sur le papier... )

beagle
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par beagle » 03 Nov 2009, 11:37

benekire2 a écrit:oui on prend tous des habitudes du genre complément de 1000 100 ou 10.

En ce qui concerne le binaire, je ne pense pas, certains font peut être +1 +1 +1 +1 mais ça reste du décimal car 1+1 n'est pas assimilé pour 10 ( sauf si on travail en base 2 sur le papier... )


tout à fait d'accord, l'incrémentation? n'est pas du binaire.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

benekire2
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par benekire2 » 03 Nov 2009, 11:51

non ce n'en est pas , en effet si on revient sur la bas axiomatique de l'arithmétique ( a vérifier) on a bien succ(X) = X + 1

et de là on défini 2+2= succ(1)+succ(1)=1+1+1+1

Benjamin
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par Benjamin » 03 Nov 2009, 13:53

Personnellement, il m'arrive de compter en binaire sur mes doigts. Avec une main, je peux donc compter jusqu'à 31.

_-Gaara-_
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par _-Gaara-_ » 04 Nov 2009, 11:51

Vive le binaire ! en plus ça fait tellement classe (le prof ne pige rien XD)

Timothé Lefebvre
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par Timothé Lefebvre » 04 Nov 2009, 11:53

Kaaarriiiim :D

Viens dans mon topic flood dans le forum qui va bien ;)

PS : ce message s'auto détruira dans 5 minutes !

beagle
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par beagle » 04 Nov 2009, 12:16

Bonjour Benjamin et Gaara,
vous pouvez nous dire ce que vous faites, dans quelles occasions, et comment vous faites,
quelques exemples,...
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

Benjamin
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par Benjamin » 04 Nov 2009, 13:02

J'utilise chacun de mes doigts comme un chiffre binaire. Fermé contre la paume de la main, c'est un 0, et dresser, c'est un 1. J'ai souvent fait ça quand je devais convertir du décimal en binaire. Je connais la séquence par coeur sur mes doigts, et pour connaitre la valeur binaire de 27 par exemple, je compte 1, 2, 3, 4 etc...(jusqu'à 27) et je regarde la position de mes doigts à l'arrivée. En l'occurrence 1 1011. Ca me prends 5 secondes maximum. Pour la conversion binaire-> décimal, j'ai moins besoin de mes doigts. Dernier chiffre : *1, avant-dernier : *2, antépénultième : *4 : suffit de faire une addition.

beagle
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par beagle » 04 Nov 2009, 13:17

OK, merci Benjamin,
mais c'est pas pour faire la monnaie pour la boulangère alors?
Je viens juste d'essayer ta conversion, ben je n'ai pas encore bien automatisé, je suis plus qu' à quelques secondes, mais OK entrainé ...
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

benekire2
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par benekire2 » 04 Nov 2009, 14:41

oui a mon avis c'est juste quand on est en mode binaire...

Mais là on parle de quand on est en mode décimal ^^

 

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