Comment infirmer cette conjecture ?
Discussion générale entre passionnés et amateurs de mathématiques sur des sujets mathématiques variés
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anthony_unac
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par anthony_unac » 05 Mai 2010, 17:27
Bonjour,
Quelqu'un peut il me donner une piste sur la maniere dont on peut infirmer cette conjecture sur les nombres premiers :
conjecture Cordialement
Anthony
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Le_chat
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par Le_chat » 05 Mai 2010, 20:29
Arg il me met "not found " quand je veux voir ta vidéo... Pour être sûr:
?
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anthony_unac
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par anthony_unac » 05 Mai 2010, 23:17
Personne n'a d'idée sur la question même pas une petite piste ?
Un argument heuristique de fond de tiroir ... non ?
Cordialement
Anthony Canu
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Ben314
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par Ben314 » 05 Mai 2010, 23:32
Salut,
Ce que je comprend pas bien, c'est qu'en général, quand on émet une conjecture, c'est qu'on a de forte présomption (par des calculs non justifiés ou une certaine analogie avec un autre résultat) que le résultat est vrai.
Ici, qu'est-ce qui te fait penser que ce résultat a la moindre chance d'être vrai ?
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
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anthony_unac
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par anthony_unac » 05 Mai 2010, 23:51
Ben314 a écrit:Salut,
Ce que je comprend pas bien, c'est qu'en général, quand on émet une conjecture, c'est qu'on a de forte présomption (par des calculs non justifiés ou une certaine analogie avec un autre résultat) que le résultat est vrai.
Ici, qu'est-ce qui te fait penser que ce résultat a la moindre chance d'être vrai ?
Salut Ben,
L'intuition provient des différents tests effectués sur la primalité de n?+(n+1)? (cf la conclusion de la vidéo partie 2/2).
Par ailleurs, je n'ai aucune prétention quant à la véracité du résultat. Je lance un défi et je m'attends même à ce qu'une personne parvienne très probablement à infirmer la conjecture n°2.
Cordialement
Anthony Canu
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Ben314
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par Ben314 » 06 Mai 2010, 10:17
Si tu veut mon avis, la question "n?+(n+1)? est il premier" n'a quasi aucun intérêt : visiblement, tu n'as aucune congruence particulière permettant d'espérer que ce soit vrai.
Il s'avère que c'est faux pour n=4 et là, tu rajoute l'hypothése : il faut que n+(n+1) soit premier ???????
Pourquoi premier ? pourquoi ne pas dire simplement différent de 9 ? ou bien non multiple de 9 ? quel calcul te fait penser que qu'il y ait un rapport entre la primalité de n+(n+1) et de n?+(n+1)? ?
Ca donne l'impression que tu tire complètement au hasard tes conjectures (tester une conjecture numériquement avec seulement 3 valeurs, je te dit pas la pertinence).
Bon, si ça peut te rassurer, 5?+6? n'est surement pas premier : il est façile de vérifier qu'il est divisible par 53.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
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anthony_unac
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par anthony_unac » 06 Mai 2010, 10:38
Ben314 a écrit:Si tu veut mon avis, la question "n?+(n+1)? est il premier" n'a quasi aucun intérêt : visiblement, tu n'as aucune congruence particulière permettant d'espérer que ce soit vrai.
Il s'avère que c'est faux pour n=4 et là, tu rajoute l'hypothése : il faut que n+(n+1) soit premier ???????
Pourquoi premier ? pourquoi ne pas dire simplement différent de 9 ? ou bien non multiple de 9 ? quel calcul te fait penser que qu'il y ait un rapport entre la primalité de n+(n+1) et de n?+(n+1)? ?
Ca donne l'impression que tu tire complètement au hasard tes conjectures (tester une conjecture numériquement avec seulement 3 valeurs, je te dit pas la pertinence).
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Je crois que vous n'avez pas vraiment compris la conjecture ni vu les deux démonstrations proposées. Mais peu importe car une personne vient de trouver un contre exemple et c'est bien ce que je recherchais.
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Benjamin
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par Benjamin » 06 Mai 2010, 12:36
Bonjour,
Ben vient de t'en donner un aussi... 5 et 6.
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anthony_unac
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par anthony_unac » 06 Mai 2010, 13:03
Benjamin a écrit:Bonjour,
Ben vient de t'en donner un aussi... 5 et 6.
Bonjour,
Vous soutenez comme Ben314 que le nombre "5?+6?" n'est pas premier ?
Sur quoi cela repose t il ?
Cordialement
Anthony
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Arnaud-29-31
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par Arnaud-29-31 » 06 Mai 2010, 13:13
Ca serait le panard pour messieurs Rivest Shamir et Adelmann ^^
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