91% = combien d'entiers

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beagle
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Re: 91% = combien d'entiers

par beagle » 07 Sep 2016, 11:20

Ce que j'aime bien c'est "l'ainée est blonde."
Quand tu lis cela , tu te dis mais ils se fichent de moi, en quoi le fait qu'elle soit blonde va jouer dans l'exo.Donc ce n'est pas une donnée utile de l'exo.
Sauf que l'info c'est l'ainée et pas la couleur des cheveux.Le résultat est identique si l'ainée est rousse ou brune.
Donc c'est marrant de voir ce qui dans une phrase est information.
Là c'est construit exprès pour détourner ...

Je connaissais ce problème avec un autre texte,
grace à maths forum il y a ?
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.



Pseuda
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Re: 91% = combien d'entiers

par Pseuda » 07 Sep 2016, 12:59

Bonjour,

C'est là qu'on se rend compte que la façon de présenter les choses a une grande importance. Le texte de Sylviel est un peu succinct. D'habitude (enfin je l'ai plutôt entendu sous cette forme) :

http://www.funfou.com/enigmes/age.php

qui permet de trouver plus facilement ... car il est explicitement dit que l'histoire des fenêtres n'est pas suffisante, donc qu'elle sert quand même à quelque chose. Dans la façon de présenter de Sylviel, on a l'impression que c'est une boutade ou un leurre.

Sylviel
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Re: 91% = combien d'entiers

par Sylviel » 07 Sep 2016, 13:17

Certes mon texte est succint, mais j'ai quand même écrit "ça ne suffit pas". C'est un mécanisme classique des énigmes type "chapeaux" où tu peux avoir 5 personnes ayant a priori les mêmes infos, les 4 premières disent "je ne sais pas" et la 5ème en déduit la solution.

D'ailleurs je dirais que vu que mon texte est succint on peut en conclure que je ne me suis pas amusé à écrire plus que nécessaire ^^
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

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fatal_error
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Re: 91% = combien d'entiers

par fatal_error » 07 Sep 2016, 21:04

hello,

c'est assez amusant car:
d'un côté: on est tellement habitué aux énigmes et trolls stupides que l'on (je) donne une réponse de piètre qualité
d'un autre côté: l'énigme est pas (si) stupide et présente un mécanisme en effet classique.

Dans tous les cas l'énoncé de Sylviel était très bien, simplement le net nous (m') a probablement trop bien appris la médiocrité!
la vie est une fête :)

Pseuda
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Re: 91% = combien d'entiers

par Pseuda » 07 Sep 2016, 22:17

Bonsoir,

Dans ce qu'on écrit ou dit, à mon sens, chaque mot compte et peut donner lieu à une interprétation différente, et même l'ordre des mots compte. Pour donner un exemple, vois-tu la différence entre "je ne suis vraiment pas d'accord" et "je ne suis pas vraiment d'accord" ?

Alors pour les devinettes, j'imagine que c'est pareil.... . Et l'intonation de la voix... que l'on passe sous silence... :]

Razes
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Re: 91% = combien d'entiers

par Razes » 07 Sep 2016, 22:40

Merci Sylviel ,
Sincèrement, c'est une belle énigme.

La question du nombre de fenêtres pouvait aussi être remplacée par le nombre de canard du zoo mais ce qui était important était de remarquer qu'un nombre (13) figure deux fois ce qui ne permettait pas à Alfred de prendre une décision sur le choix des ages (si c'était un autre nombre Alfred aurait été fixé), mais comme il y avait deux choix il ne pouvait pas donner la réponse. Après c'est l'ainée blonde ou brune qui départage ces deux choix.

La seule partie manquante de l’énigme est comment Sylviel a pu affirmer que beagle a trouvé la solution alors qu'il ne l'a pas encore posté.
Sylviel a écrit:Effectivement Beagle à la solution ;-)

Les possibilités pour avoir 36 (si je ne m'abuses):
1*1*36 --> 38
1*2*18 --> 21
1*3*12 --> 16
1*4*9 --> 14
1*6*6 --> 13
2*2*9 --> 13
2*3*6 --> 11
3*3*4 --> 10

Donc la seul moyen que la somme ne donne pas la réponse est d'avoir 13 fenêtre.
L'aînée est blinde permet de conclure sur 2,2,9

beagle
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Re: 91% = combien d'entiers

par beagle » 08 Sep 2016, 08:58

"La seule partie manquante de l’énigme est comment Sylviel a pu affirmer que beagle a trouvé la solution alors qu'il ne l'a pas encore posté."

Les fenètres!
Sylviel l'a vu par la fenètre!
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

beagle
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Re: 91% = combien d'entiers

par beagle » 08 Sep 2016, 08:59

Un exo à faire k par k!
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

beagle
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Re: 91% = combien d'entiers

par beagle » 08 Sep 2016, 09:28

Je pouvais encore me tromper et choisir le 1,6,6.

Mais comme je suis d'une mauvaise foi dont rien n'approche, j'aurais argumenté ainsi:
Deux faux jumeaux un garçon et une fille.
la fille est blonde et on dira le garçon brun pour l'histoire.
L'ainée est blonde marche.
Bon au niveau expression française c'est limite, mais on lit pire!
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

 

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