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zygomatique
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par zygomatique » 01 Aoû 2014, 12:44

Shew a écrit:zygomatique vous souffrez de ce que l'on appelle le défaut de la profession :ptdr:


:lol3:

non c'est une question d'art et d'esthétisme tout autant que d'efficacité ...

:lol3:
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE



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zygomatique
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par zygomatique » 01 Aoû 2014, 12:46

nour2013 a écrit:salut
l équation devient
(m-1)x^2+(6-m)x-9=0 et x différent de 2
delta=m^2+24m-36
k(x'+x"/2,y'+y"/2) d ou k(x'+x"/2,f(x')+f(x")/2)

enfin je ne trouve pas encore le lieu du point K
merci bien


avant de calculer un discriminant il faut s'assurer d'avoir un trinôme du second degré .....

indépendamment des erreurs éventuelles de calcul ....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Shew
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par Shew » 01 Aoû 2014, 12:47

zygomatique a écrit::lol3:

non c'est une question d'art et d'esthétisme tout autant que d'efficacité ...

:lol3:



Je plains vos élèves :lol3:

Ingrid55
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par Ingrid55 » 01 Aoû 2014, 12:50

Non , @zygo est un prof assez cool ^^

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zygomatique
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par zygomatique » 01 Aoû 2014, 13:02

Shew a écrit:Je plains vos élèves :lol3:


et l'efficacité c'est ne pas calculer un discriminant quand on n'a pas une équation du second degré ....

ou de calculer un discriminant (si nécessaire) lorsqu'on a effectivement une équation du second degré ...


..... va faire un tour dans la vie réelle ... :lol3:
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Shew
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par Shew » 01 Aoû 2014, 13:07

zygomatique a écrit:et l'efficacité c'est ne pas calculer un discriminant quand on n'a pas une équation du second degré ....

ou de calculer un discriminant (si nécessaire) lorsqu'on a effectivement une équation du second degré ...


..... va faire un tour dans la vie réelle ... :lol3:


Sans doute on peut aussi être efficace et ne pas calculer de discriminant même quand on a une équation du second degrés :we: :we: :we:

nour2013
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par nour2013 » 01 Aoû 2014, 13:42

c est une bonne remarque
oui il faut s assurer que
pour m-1 différent de zéro
l équation est de second degrés

merci bien

nour2013
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une solution svp

par nour2013 » 02 Aoû 2014, 07:14

nour2013 a écrit:
nour2013 a écrit:
salut
1er cas m-1=0
on obtient x=9/4
2em cas pour m-1 non nul
on a une équation de second degrés
m-1 x^2+(6-2m) x-9=0
delta = (6-2m)^2-4 (m-1)*-9=m^2+12m
si m appartient a ]-inf,-3]union [0.+inf[
deta est positif
d ou on deux solutions
x'=2m-6-racine delta/2(m-1) et x"=2m-6+racine delta/2(m-1)
xk=x'+x"/2= m-3/2(m-1) et yk=f(x')+f(x")/2=

si possible de me preciser le lieu du point k

merci bien

Shew
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par Shew » 02 Aoû 2014, 08:16

nour2013 a écrit:
nour2013 a écrit:


Pour le delta j'ai plutot sachant que l'equation f(x) = mx a deux solutions (puisque deux points M et N appartiennent à la fois à f(x) et y = mx) donc

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zygomatique
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par zygomatique » 02 Aoû 2014, 10:00

et alors ?

pour quelle valeurs de m ce discriminant est-il strictement positif ?
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

nour2013
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par nour2013 » 02 Aoû 2014, 10:18

salut

pour m appartenant a l intervalle ]-infini,-3[union]0,+infini[ ce discriminant est-il strictement positif

deux solutions
x'=2m-6-racine delta/2(m-1) et x"=2m-6+racine delta/2(m-1)

xk=x'+x"/2= m-3/2(m-1) et yk=f(x')+f(x")/2

une réponse finale svp pour cette question

merci

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par zygomatique » 02 Aoû 2014, 11:17

ça semble raisonnable ...

il faut maintenant calculer ce yk ....

on peut simplifier les racines ...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Shew
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par Shew » 02 Aoû 2014, 11:20

nour2013 a écrit:salut

pour m appartenant a l intervalle ]-infini,-3[union]0,+infini[ ce discriminant est-il strictement positif

deux solutions
x'=2m-6-racine delta/2(m-1) et x"=2m-6+racine delta/2(m-1)

xk=x'+x"/2= m-3/2(m-1) et yk=f(x')+f(x")/2

une réponse finale svp pour cette question

merci


Vous ne répondez pas vraiment la question ici . On sait que f(x) et mx ont deux points M et N en commun donc l'equation formée par la difference du numérateur de f (pour faire plaisir à zygomatique :lol3: ) et de mx a deux solutions et comme il s'agit ici d'un trinome du second degrés alors son discriminant (parce qu'il existe deux racines)

nour2013
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par nour2013 » 02 Aoû 2014, 11:23

salut

yk=(m*x'+m*x")/2=m *(x'+x"/2)=m*xk

d ou yk=m* m-3/2(m-1)

avec m différent de 1 et x différent de 2

merci bien

Shew
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par Shew » 02 Aoû 2014, 11:35

Autant pour moi je n'avais pas vue que vous aviez définie l'intervalle


Pour savoir si l'expression est positive sur cet intervalle utilisez la règle des signes en fonction de a et de ses deux racines .

Shew
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par Shew » 02 Aoû 2014, 12:07

nour2013 a écrit:salut

yk=(m*x'+m*x")/2=m *(x'+x"/2)=m*xk

d ou yk=m* m-3/2(m-1)

avec m différent de 1 et x différent de 2

merci bien



Qu'avez vous trouvé comme delta parce qu'il me semble qu'il y'a une erreur .

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zygomatique
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par zygomatique » 02 Aoû 2014, 12:25

nour2013 a écrit:salut

yk=(m*x'+m*x")/2=m *(x'+x"/2)=m*xk

d ou yk=m* m-3/2(m-1)

avec m différent de 1 et x différent de 2

merci bien


le problème c'est que pour connaître le lieu du milieu il faut éliminer m entre xk et yk ....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

nour2013
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par nour2013 » 02 Aoû 2014, 13:20

salut

comment limiter le lieu du point k et exclure les points qui n appartiennent au lieu décrit par le point k

une réponse finale svp

merci

Shew
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par Shew » 02 Aoû 2014, 20:54

nour2013 a écrit:salut

comment limiter le lieu du point k et exclure les points qui n appartiennent au lieu décrit par le point k

une réponse finale svp

merci


On peut essayer de partir du principe que MK = KN

nour2013
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par nour2013 » 02 Aoû 2014, 21:07

salut
je n est rien compris de votre remarque (On peut essayer de partir du principe que MK = KN)

merci bien

 

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