Injective-surjective.

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Jjl
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Injective-surjective.

par Jjl » 11 Mai 2014, 15:45

Salut,j'ai fais cet exercice et je voulais savoir ce que vous pensé de ce que j'ai fais:
Exercice 5
Démontrer que l’application f : R^2 ;) R
3 définie par f(x, y) = (x ;) y, x, x + y) est linéaire, injective
et non surjective.
Alors pour le 1 il faut prouver que
f(u+v)=f(v)+f(u) u=(x,y) v=(x',y') et w=(x",y") donc u+v+w=(x+x'+x",y+y'+y") et f(x+x'+x",y+y'+y")= ((x+x'+x")-(y+y'+y"),(x+x'+x"),(x+x'+x")+(y+y'+y"))= ((x-y)+(x'-y')+(x"-y"),x+x'+x",(x+y)+(x'+y')+(x"+y")) = (x-y,x,x+y)+(x'-y',x',x'+y')+...=f(x,y)+f(x',y')+f(x",y").


Ensuite ;)u=;)(x,y)=(;)x,;)y) et f(;)x,;)y)= (;)x ;) ;)y, ;)x, ;)x + ;)y) =;)f(x,y) donc f(x,y) est linéaire.
2)Soit f une application de E dans F.
f est injective ssi, quelque sois x et y, f(x)=f(y) => x=y.
Donc soit x dans R et y dans R.
f(x,y)=f(x',y') (x-y,x,x+y) = (x'-y',x'+y')=> (x,y)=(x',y')
donc f est injective.
Après pour le "non surjective' je ne sais pas.



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zygomatique
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par zygomatique » 11 Mai 2014, 16:15

salut

f(x, y) = x(1, 1, 1) + y(-1, 0, 1)

donc .... ?


et par exemple (1, 0, 1) a-t-il un antécédent ?
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Jjl
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par Jjl » 11 Mai 2014, 18:01

zygomatique a écrit:salut

f(x, y) = x(1, 1, 1) + y(-1, 0, 1)

donc .... ?


et par exemple (1, 0, 1) a-t-il un antécédent ?

Donc c'est une combinaison linéaire.
Et si je regarde ceci: f(x,y)=(x-y,x,x+y) alors (1,0,1) n'a pas d'antécédent.

Jjl
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par Jjl » 11 Mai 2014, 18:03

Jjl a écrit:Donc c'est une combinaison linéaire.
Et si je regarde ceci: f(x,y)=(x-y,x,x+y) alors (1,0,1) n'a pas d'antécédent.


Pour la partie 1) montrer que c'est une application linéaire je pense que c'est bon vu que vous n'avaez rien dis,mais pour montrer que l'application est injective c'est pas bon j'imagine.

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zygomatique
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par zygomatique » 11 Mai 2014, 22:39

ben disons qu'il faudrait une étape .... (dans ta citation)
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Jjl
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par Jjl » 12 Mai 2014, 15:00

zygomatique a écrit:ben disons qu'il faudrait une étape .... (dans ta citation)

Ok dac je vais réfléchir encore un peu.

Manny06
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par Manny06 » 12 Mai 2014, 15:27

Jjl a écrit:Ok dac je vais réfléchir encore un peu.

(x,y)=f(x',y') (x-y,x,x+y) = (x'-y',x'+y')=> (x,y)=(x',y')
attention ta citation est incorrecte
(x-y,x,x+y)=(x'-y',x',x'+y')

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zygomatique
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par zygomatique » 12 Mai 2014, 18:59



deux n-uplets sont égaux si et seulement si leurs coordonnées sont égales

....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Jjl
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par Jjl » 12 Mai 2014, 20:28

Manny06 a écrit:(x,y)=f(x',y') (x-y,x,x+y) = (x'-y',x'+y')=> (x,y)=(x',y')
attention ta citation est incorrecte
(x-y,x,x+y)=(x'-y',x',x'+y')


Oui j'ai oublié le x,merci

Jjl
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par Jjl » 12 Mai 2014, 20:31

zygomatique a écrit:

deux n-uplets sont égaux si et seulement si leurs coordonnées sont égales

....


ok merci pour ton aide,donc dans mon cas,x=x' et y=y'
Et ça suffit pour dire que f est injective .

Jjl
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par Jjl » 12 Mai 2014, 20:42

zygomatique a écrit:

deux n-uplets sont égaux si et seulement si leurs coordonnées sont égales

....


ok merci pour ton aide,donc dans mon cas,x=x' et y=y'
Et ça suffit pour dire que f est injective .

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zygomatique
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par zygomatique » 13 Mai 2014, 17:26

ben oui ... par définition ....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

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