Huhu

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totololo
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Huhu

par totololo » 04 Sep 2010, 20:00

Bonsoir.
Je cherche des idées afin d'établir l'inégalité suivante :
Pour n élément de N , n! ;) exp(-n)(n+1)^n .

J'ai essayé de partir de n! ;) (n+1)^n que j'ai prouvé préalablement par récurrence, sans succès.
J'ai essayé d'étudier le signe de f(x)=n! - exp(-n)(n+1)^n , mais je ne sais pas dériver n! ni n^n.
J'ai essayé de transformer un petit peu l'expression pour faire apparaitre une fonction dérivable, mais sans succès.
Avez vous des idées qui pourraient me mettre sur une piste?
D'avance merci.



girdav
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par girdav » 04 Sep 2010, 20:08

Je ne suis pas sûr de comprendre : si tu as montré que , tu pourrais conclure car . Le problème est que la première inégalité est fausse (tous les termes dans la factorielle sont plus petits que ).

totololo
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par totololo » 04 Sep 2010, 20:11

girdav a écrit:Je ne suis pas sûr de comprendre : si tu as montré que , tu pourrais conclure car . Le problème est que la première inégalité est fausse (tous les termes dans la factorielle sont plus petits que ).


Toutes mes confuses ! Faute de frappe.
J'ai prouvé que (n+1)^n ;) n!

girdav
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par girdav » 04 Sep 2010, 20:14

As-tu essayé de montrer l'inégalité pour les logarithmes des deux membres?

totololo
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par totololo » 04 Sep 2010, 20:35

girdav a écrit:As-tu essayé de montrer l'inégalité pour les logarithmes des deux membres?


Tu veux dire ln (n!) ;) ln (exp(-n)(n+1)^n)?
EXCELENTE IDEE !
Je vais essayer sur le champ :p

totololo
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par totololo » 04 Sep 2010, 20:46

CA MAAAARCHE !!!!!

Merci infiniment girdav !!! Tu gères !!!
=) =) =)

totololo
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par totololo » 04 Sep 2010, 21:13

NON !!!!
On s'est planté -_-
On peut pas utiliser ln car cette fonction n'est pas définie en 0 et "n" appartient à N ...
Retour à la case départ.. Des idées? ^^

girdav
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par girdav » 05 Sep 2010, 09:58

totololo a écrit:NON !!!!
On s'est planté -_-
On peut pas utiliser ln car cette fonction n'est pas définie en 0 et "n" appartient à N ...
Retour à la case départ.. Des idées? ^^

Je ne comprends pas ce que tu veux dire. On n'a pris à aucun moment le logarithme d'un truc nul. Et même si le truc était nul seulement pour , on aurait traité ce cas à part.

totololo
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par totololo » 05 Sep 2010, 10:35

girdav a écrit:Je ne comprends pas ce que tu veux dire. On n'a pris à aucun moment le logarithme d'un truc nul. Et même si le truc était nul seulement pour , on aurait traité ce cas à part.


Donc il faut juste que je raisonne par disjonction des cas?
Je vérifie l'inégalité pour n=0;
J'utilise ln pour prouver l'inégalité pour n appartenant à N* .

girdav
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par girdav » 05 Sep 2010, 10:41

Même pour aucun des termes intervenant dans l'inégalité est nul, donc je ne vois pas l'intérêt d'une telle disjonction.

totololo
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par totololo » 05 Sep 2010, 10:49

girdav a écrit:Même pour aucun des termes intervenant dans l'inégalité est nul, donc je ne vois pas l'intérêt d'une telle disjonction.


Pour n=0 , n! = 0 => ln(n!) impossible

girdav
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par girdav » 05 Sep 2010, 10:51

Je crois qu'il est convenu que .

totololo
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par totololo » 05 Sep 2010, 10:53

girdav a écrit:Je crois qu'il est convenu que .


Ah ! :id:
Très juste...
Je réessaye de ce pas :p
Encore merci :we:

 

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