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totololo
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par totololo » 04 Sep 2010, 20:00
Bonsoir.
Je cherche des idées afin d'établir l'inégalité suivante :
Pour n élément de N , n! ;) exp(-n)(n+1)^n .
J'ai essayé de partir de n! ;) (n+1)^n que j'ai prouvé préalablement par récurrence, sans succès.
J'ai essayé d'étudier le signe de f(x)=n! - exp(-n)(n+1)^n , mais je ne sais pas dériver n! ni n^n.
J'ai essayé de transformer un petit peu l'expression pour faire apparaitre une fonction dérivable, mais sans succès.
Avez vous des idées qui pourraient me mettre sur une piste?
D'avance merci.
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girdav
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par girdav » 04 Sep 2010, 20:08
Je ne suis pas sûr de comprendre : si tu as montré que
^n\leq n !)
, tu pourrais conclure car

. Le problème est que la première inégalité est fausse (tous les termes dans la factorielle sont plus petits que

).
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totololo
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par totololo » 04 Sep 2010, 20:11
girdav a écrit:Je ne suis pas sûr de comprendre : si tu as montré que
^n\leq n !)
, tu pourrais conclure car

. Le problème est que la première inégalité est fausse (tous les termes dans la factorielle sont plus petits que

).
Toutes mes confuses ! Faute de frappe.
J'ai prouvé que (n+1)^n

n!
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girdav
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par girdav » 04 Sep 2010, 20:14
As-tu essayé de montrer l'inégalité pour les logarithmes des deux membres?
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totololo
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par totololo » 04 Sep 2010, 20:35
girdav a écrit:As-tu essayé de montrer l'inégalité pour les logarithmes des deux membres?
Tu veux dire ln (n!)

ln (exp(-n)(n+1)^n)?
EXCELENTE IDEE !
Je vais essayer sur le champ :p
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totololo
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par totololo » 04 Sep 2010, 20:46
CA MAAAARCHE !!!!!
Merci infiniment girdav !!! Tu gères !!!
=) =) =)
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totololo
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par totololo » 04 Sep 2010, 21:13
NON !!!!
On s'est planté -_-
On peut pas utiliser ln car cette fonction n'est pas définie en 0 et "n" appartient à N ...
Retour à la case départ.. Des idées? ^^
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girdav
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par girdav » 05 Sep 2010, 09:58
totololo a écrit:NON !!!!
On s'est planté -_-
On peut pas utiliser ln car cette fonction n'est pas définie en 0 et "n" appartient à N ...
Retour à la case départ.. Des idées? ^^
Je ne comprends pas ce que tu veux dire. On n'a pris à aucun moment le logarithme d'un truc nul. Et même si le truc était nul seulement pour

, on aurait traité ce cas à part.
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totololo
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par totololo » 05 Sep 2010, 10:35
girdav a écrit:Je ne comprends pas ce que tu veux dire. On n'a pris à aucun moment le logarithme d'un truc nul. Et même si le truc était nul seulement pour

, on aurait traité ce cas à part.
Donc il faut juste que je raisonne par disjonction des cas?
Je vérifie l'inégalité pour n=0;
J'utilise ln pour prouver l'inégalité pour n appartenant à N* .
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girdav
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par girdav » 05 Sep 2010, 10:41
Même pour

aucun des termes intervenant dans l'inégalité est nul, donc je ne vois pas l'intérêt d'une telle disjonction.
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totololo
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par totololo » 05 Sep 2010, 10:49
girdav a écrit:Même pour

aucun des termes intervenant dans l'inégalité est nul, donc je ne vois pas l'intérêt d'une telle disjonction.
Pour n=0 , n! = 0 => ln(n!) impossible
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girdav
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par girdav » 05 Sep 2010, 10:51
Je crois qu'il est convenu que

.
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totololo
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par totololo » 05 Sep 2010, 10:53
girdav a écrit:Je crois qu'il est convenu que

.
Ah ! :id:
Très juste...
Je réessaye de ce pas :p
Encore merci :we:
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