Hermann Weyl

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barbu23
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Hermann Weyl

par barbu23 » 30 Jan 2010, 18:22

Bonjour à tous :
D'abord, voiçi qui c'est Hermann Weyl :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hermann_Weyl
Je voudrai que quelqu'un me donne une explication claire de la citation suivante de son auteur : Hermann Weyl :
Un principe directeur des mathematiques modernes tient en cette leçon :
Lorsque vous avez affaire à une entité : munie d'une certaine structure, essayer de détérminer son groupe d'automorphismes, le groupe des transformations des éléments qui preservent les relations structurales.
Vous pouvez esperer gagner une une profonde comprehension de la constitution de de cette manière.

Est ce que vous avez un exemple géometrique à me proposer concernant cette citation ? ( par exemple, groupe des isometries ! enfin je ne sais pas ! :happy3: )
Merci d'avance ! :happy3:



mathelot

par mathelot » 30 Jan 2010, 19:03

la réponse n'est pas évidente.. H.Weyl fait le lien entre un groupe (d'automorphismes) et une structure.

Il faut donc bien connaitre:
- la théorie des groupes
-celles des structures: ensembles, espaces topologiques, variétés différentiables,analytiques,espaces de fonctions,...

déja, il faut voir si le groupe est fini ou non (un groupe fini s'injecte
dans un groupe de permutations), s'il a lui-même une structure lisse (groupe de Lie..)

le groupe des isométries du carré a plus d'élements que celui du parallèlogramme.p-e que plus un groupe est fourni et plus la structure est intéressante à étudier ou présente de symétries.
De ce point de vue, le cercle serait plus intéressant que les divers groupes finis de racines nième complexes de l'unité (ils n'ont pas d'espace tangent) ...

les groupes peuvent être un outil d'analyse de la complexité

et enfin, il y a la théorie de Galois

mathelot

par mathelot » 30 Jan 2010, 21:02

barbu23 a écrit:Est ce que vous avez un exemple géometrique à me proposer concernant cette citation ? ( par exemple, groupe des isometries ! enfin je ne sais pas ! :happy3: )


re,

j'ai un exemple (sublime) à te proposer: j'essaye de comprendre tout seul
ce qu'est un nombre entier premier.

j'ai remarqué un truk.

les hyperboles planes d'équation xy=K (K entier) contiennent des points à coordonnées entières (p,q) qui sont des couples de diviseurs de K.

en effet pq=K

Les entiers premiers apparaissent visuellement (comme à un enfant de 5 ans)
comme des coordonnées ,sur les axes x=1 et y=1,
des points "résiduels" qui n'appartiennent pas à une hyperbole
d'équation xy=K.

si tu considère un exemple, les diviseurs de 120, ils marchent par couple


maintenant , on repère que 4x5=20
comme
4x30=120
5x24=120
(4x5)x(30x24)=120^2
20x6x120=120^2
20x6=120
avec la structure multiplicative, on arrive à retrouver l'autre
coordonnée liée à 20.

évidemment, j'y comprend rien..
dans ce cas là, on essaye un transport de structure.

les hyperboles sont paramétrées par

et

ce sont des formules qui viennent de
avec
et

donc ce qui est intéressant, c'est de regarder ce que deviennent nos petites
propriétés arithmétiques relatives aux diviseurs de 120 si on considère le paramètrage en u..

je n'ai pas encore fait tous les calculs, mais ça peut être intéressant...justement découvrir une "structure cachée"
que l'on répercutera ensuite sur les couples de diviseurs
de l'entier K, puis sur les nombres entiers premiers qui sont des exclus
de ces structures,

peut être une conjugaison dans un corps ??
j'écris n'importe quoi, ça va être la surprise.

barbu23
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par barbu23 » 31 Jan 2010, 12:03

mathelot a écrit:re,

j'ai un exemple (sublime) à te proposer: j'essaye de comprendre tout seul
ce qu'est un nombre entier premier.

j'ai remarqué un truk.

les hyperboles planes d'équation xy=K (K entier) contiennent des points à coordonnées entières (p,q) qui sont des couples de diviseurs de K.

en effet pq=K

Les entiers premiers apparaissent visuellement (comme à un enfant de 5 ans)
comme des coordonnées ,sur les axes x=1 et y=1,
des points "résiduels" qui n'appartiennent pas à une hyperbole
d'équation xy=K.

si tu considère un exemple, les diviseurs de 120, ils marchent par couple


maintenant , on repère que 4x5=20
comme
4x30=120
5x24=120
(4x5)x(30x24)=120^2
20x6x120=120^2
20x6=120
avec la structure multiplicative, on arrive à retrouver l'autre
coordonnée liée à 20.

évidemment, j'y comprend rien..
dans ce cas là, on essaye un transport de structure.

les hyperboles sont paramétrées par

et

ce sont des formules qui viennent de
avec
et

donc ce qui est intéressant, c'est de regarder ce que deviennent nos petites
propriétés arithmétiques relatives aux diviseurs de 120 si on considère le paramètrage en u..

je n'ai pas encore fait tous les calculs, mais ça peut être intéressant...justement découvrir une "structure cachée"
que l'on répercutera ensuite sur les couples de diviseurs
de l'entier K, puis sur les nombres entiers premiers qui sont des exclus
de ces structures,

peut être une conjugaison dans un corps ??
j'écris n'importe quoi, ça va être la surprise.

Oui, mais tu continues tes recherches ! tu dois pas t'arreter là ! Tu devrais élargir un peu cette vision pour voir ce que ça peut donner de manière générale ! j'espère qu'elle mènera vers un truc remarquable ! :happy3:
Bonne chance ! :happy3:

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