Etude de fonction

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
Maths-ForumR
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 24 Jan 2014, 18:42

Etude de fonction

par Maths-ForumR » 08 Fév 2015, 13:25

Bonjour,
Voici mon exercice :

On considère un nombre réel a et l’application f : R -< R définie par : f(x)=x^ 3+3ax+1

En étudiant les variations de f :
1)a. Montrer que si a >= 0, alors f est une bijection de R sur R.
1)b. Montrer que si a <= 0, alors f n’est pas une bijection de R sur R.

2)a. Montrer que si a < 0, on a : f(;)-a) f(-;)-a) = 4a^3 +1
2)b. En deduire que l’équation [f(x)=0] possède exactement 3 solution dans R ssi :4a^3+1 <0

...............................................................................................................................................

Pour la 1) j'ai dérivé la fonction j'obtiens f'(x)=3x²+3a
Pour que f soit bijective il faut quelle soit continue, monotone et calculer ces limites
Mais je ne vois pas comment faire sans connaitre la valeur de a
Pouvez-vous m'aider merci !



BiancoAngelo
Membre Rationnel
Messages: 585
Enregistré le: 12 Déc 2011, 23:06

par BiancoAngelo » 08 Fév 2015, 13:29

Maths-ForumR a écrit:Bonjour,
Voici mon exercice :

On considère un nombre réel a et l’application f : R -= 0, alors f est une bijection de R sur R.
1)b. Montrer que si a <= 0, alors f n’est pas une bijection de R sur R.

2)a. Montrer que si a < 0, on a : f(;)-a) f(-;)-a) = 4a^3 +1
2)b. En deduire que l’équation [f(x)=0] possède exactement 3 solution dans R ssi :4a +1 <0

...............................................................................................................................................

Pour la 1) j'ai dérivé la fonction j'obtiens f'(x)=3x²+3a
Pour que f soit bijective il faut quelle soit continue, monotone et calculer ces limites
Mais je ne vois pas comment faire sans connaitre la valeur de a
Pouvez-vous m'aider merci !


Si si tu sais le faire :D
Si : la dérivée est de quel signe ? Quelles sont limites de la fonction aux infinis ?

Dans la b, l'inégalité doit être stricte !
Il te suffira de montrer que la dérivée change de signe, ce qui est super facile en factorisant !

Avatar de l’utilisateur
Sake
Habitué(e)
Messages: 1392
Enregistré le: 17 Juil 2014, 21:32

par Sake » 08 Fév 2015, 13:30

Maths-ForumR a écrit:Bonjour,
Voici mon exercice :

On considère un nombre réel a et l’application f : R -= 0, alors f est une bijection de R sur R.
1)b. Montrer que si a <= 0, alors f n’est pas une bijection de R sur R.

2)a. Montrer que si a < 0, on a : f(;)-a) f(-;)-a) = 4a^3 +1
2)b. En deduire que l’équation [f(x)=0] possède exactement 3 solution dans R ssi :4a +1 <0

...............................................................................................................................................

Pour la 1) j'ai dérivé la fonction j'obtiens f'(x)=3x²+3a
Pour que f soit bijective il faut quelle soit continue, monotone et calculer ces limites
Mais je ne vois pas comment faire sans connaitre la valeur de a
Pouvez-vous m'aider merci !

Bonjour,

1)a) Continue et strictement monotone suffit. Pour s'en assurer, vérifier que f' garde un signe constant et ne s'annule pas.

BiancoAngelo
Membre Rationnel
Messages: 585
Enregistré le: 12 Déc 2011, 23:06

par BiancoAngelo » 08 Fév 2015, 13:31

Sake a écrit:Bonjour,

1)a) Continue et strictement monotone suffit. Pour s'en assurer, vérifier que f' garde un signe constant et ne s'annule pas.


Il est quand même bien d'avoir les limites pour donner l'intervalle image et donc parler correctement de la bijection.

Maths-ForumR
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 24 Jan 2014, 18:42

par Maths-ForumR » 08 Fév 2015, 13:38

Pour a>= 0
La fonction >=0
Et les limites en + et -00 = +00

Ah oui donc :
Le fonction est continue et monotone sur R et limite + et -00 = +00
Donc f est une bijection de R sur R

La rédaction est correcte ?

Avatar de l’utilisateur
Sake
Habitué(e)
Messages: 1392
Enregistré le: 17 Juil 2014, 21:32

par Sake » 08 Fév 2015, 13:39

BiancoAngelo a écrit:Il est quand même bien d'avoir les limites pour donner l'intervalle image et donc parler correctement de la bijection.

Cela comporte un renseignement supplémentaire, mais n'est en aucun cas nécessaire à la démonstration.

BiancoAngelo
Membre Rationnel
Messages: 585
Enregistré le: 12 Déc 2011, 23:06

par BiancoAngelo » 08 Fév 2015, 13:40

Maths-ForumR a écrit:Pour a>= 0
La fonction >=0
Et les limites en + et -00 = +00

Ah oui donc :
Le fonction est continue et monotone sur R et limite + et -00 = +00
Donc f est une bijection de R sur R

La rédaction est correcte ?


Pas du tout :ptdr:
Vraiment, les limites aux bornes sont +infini ?
Ca te semble cohérent alors de parler de bijection ? Tu sais ce que veut dire "bijection" ?

Vérifie tes limites.

La bijection, c'est que si on cherche f(x) = k, il n'y a qu'une solution.
En allant vers + infini de chaque côté, ça paraît dur d'avoir une solution unique :D

Mettre du sens sur ce qu'on écrit... :mur: :lol3:

Maths-ForumR
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 24 Jan 2014, 18:42

par Maths-ForumR » 08 Fév 2015, 13:44

Ah oui mais pourtant les limites de 3x² donnent +00

BiancoAngelo
Membre Rationnel
Messages: 585
Enregistré le: 12 Déc 2011, 23:06

par BiancoAngelo » 08 Fév 2015, 13:44

Sake a écrit:Cela comporte un renseignement supplémentaire, mais n'est en aucun cas nécessaire à la démonstration.


Et tu montres comment que c'est vers R ?



Et c'est une bijection vers R ?

BiancoAngelo
Membre Rationnel
Messages: 585
Enregistré le: 12 Déc 2011, 23:06

par BiancoAngelo » 08 Fév 2015, 13:45

Maths-ForumR a écrit:Ah oui mais pourtant les limites de 3x² donnent +00


La limite de f... :hum: :lol3:

Avatar de l’utilisateur
Sake
Habitué(e)
Messages: 1392
Enregistré le: 17 Juil 2014, 21:32

par Sake » 08 Fév 2015, 13:50

BiancoAngelo a écrit:Et tu montres comment que c'est vers R ?



Et c'est une bijection vers R ?

Je dis que c'est une bijection sur R ou sur I, intervalle d'étude. C'est tout.

Après, tout dépend de la question.

Maths-ForumR
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 24 Jan 2014, 18:42

par Maths-ForumR » 08 Fév 2015, 13:55

Ah oui pardon j'ai confondu f et f'

Donc en -00 sa tend vers -00 et en +00 vers +00

Maths-ForumR
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 24 Jan 2014, 18:42

par Maths-ForumR » 08 Fév 2015, 14:00

Donc :
1)a. Le fonction est continue et monotone sur R et limite + 00 = +00 et en -00 = -00
Donc f est une bijection de R sur R.

1)b. f'(x)=3x²+3a = 3(x²+a) avec a<0
On doit juste dire que le signe de (x²+a) varie donc que f n'est pas une bijection de R sur R ?

BiancoAngelo
Membre Rationnel
Messages: 585
Enregistré le: 12 Déc 2011, 23:06

par BiancoAngelo » 08 Fév 2015, 14:33

Maths-ForumR a écrit:Donc :
1)a. Le fonction est continue et monotone sur R et limite + 00 = +00 et en -00 = -00
Donc f est une bijection de R sur R.

1)b. f'(x)=3x²+3a = 3(x²+a) avec a<0
On doit juste dire que le signe de (x²+a) varie donc que f n'est pas une bijection de R sur R ?


Le signe "varie", c'est moyen comme expression.

Vu que a est négatif, continue à factoriser, tu peux faire mieux.

Maths-ForumR
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 24 Jan 2014, 18:42

par Maths-ForumR » 08 Fév 2015, 14:52

On factorise par 3x² => F'(x)=3x²(1+a/x²)

BiancoAngelo
Membre Rationnel
Messages: 585
Enregistré le: 12 Déc 2011, 23:06

par BiancoAngelo » 08 Fév 2015, 15:10

Maths-ForumR a écrit:On factorise par 3x² => F'(x)=3x²(1+a/x²)


Rooo, mais quand même :)

Un carré moins un carré, ça te parle ?

a < 0

Maths-ForumR
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 24 Jan 2014, 18:42

par Maths-ForumR » 08 Fév 2015, 15:14

f'(x)= (x-;)-a).(x+;)-a)
Qui s'annule pour (x-;)-a)=0 ou (x+;)-a)=0 donc pour x= ;)-a ou -;)-a
Donc la solution n'est pas unique donc f n'est pas une bijection

BiancoAngelo
Membre Rationnel
Messages: 585
Enregistré le: 12 Déc 2011, 23:06

par BiancoAngelo » 08 Fév 2015, 15:16

Maths-ForumR a écrit:f'(x)= (x-;)-a).(x+;)-a)


Eh oui :) Donc là, il est facile de voir que le signe change 2 fois ;)

Maths-ForumR
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 24 Jan 2014, 18:42

par Maths-ForumR » 08 Fév 2015, 15:17

Cette rédaction est telle correcte ?

f'(x)= (x-;)-a).(x+;)-a)
Qui s'annule pour (x-;)-a)=0 ou (x+;)-a)=0 donc pour x= ;)-a ou -;)-a
Donc la solution n'est pas unique donc f n'est pas une bijection

BiancoAngelo
Membre Rationnel
Messages: 585
Enregistré le: 12 Déc 2011, 23:06

par BiancoAngelo » 08 Fév 2015, 15:18

Maths-ForumR a écrit:Cette rédaction est telle correcte ?

f'(x)= (x-;)-a).(x+;)-a)
Qui s'annule pour (x-;)-a)=0 ou (x+;)-a)=0 donc pour x= ;)-a ou -;)-a
Donc la solution n'est pas unique donc f n'est pas une bijection


Bof. Il manque une petite ligne.
La dérivée changeant strictement de signe, alors f n'est pas monotone, donc pas une bijection.

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 226 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite