Ascenseur spatial

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
Amenis
Messages: 5
Enregistré le: 11 Avr 2015, 18:39

Ascenseur spatial

par Amenis » 02 Mar 2019, 17:36

Bonjour,

Je me suis mis en tête de calculer la force qui s'exercerait sur un le point d'un fil situé sur l'orbite géostationnaire si ce fil descendait jusqu'a terre.
Ce fil serait en fibre de carbone , densité 1800 Kg / m^3

D'abord j'ai calculer la force qui s'exercerait sur une masse m
m.(g0.((R)/(R+h))^(2)-ω^(2).(R+h))
R : rayon terrestre a l'équateur (m)
h : altitude (m)
g0 : accélération de la pesanteur au sol
ω : vitesse angulaire de la terre r.s-1
m : une masse quelconque en Kg (1)

géogébra me trouve bien une racine vers 36000 km (35879309 m exactement)

maintenant je passe a l'intégrale , la fibre de carbone a une densité de 18000Kg / m^3 , si je considère un fil de 1 mm^2 de section.

Formule géogébra
a=Intégrale(18.10^(-4)* (9.81((6378000)/(6378000+x))^(2)-(2*(3.1416)/(24*3600))^(2) (6378000+x)),0,35879309)

ca me donne a = 451.98N , difficilement recevable :/

J'arrive pas a trouver mon erreur



pascal16
Membre Légendaire
Messages: 6663
Enregistré le: 01 Mar 2017, 12:58
Localisation: Angoulème : Ville de la BD et du FFA. gare TGV

Re: Ascenseur spatial

par pascal16 » 02 Mar 2019, 20:21

18.10^(-4)

tournesol
Membre Irrationnel
Messages: 1509
Enregistré le: 01 Mar 2019, 18:31

Re: Ascenseur spatial

par tournesol » 02 Mar 2019, 20:21

^(-4) est à remplacer par ^(-3) , mais tu obtiendrais 4519,8N , ce qui est encore insuffisant par rapport aux 873187 N que j'ai trouvé en faisant le même calcul que toi . Tu as peut être mal recopié tes données dans géogébra .

pascal16
Membre Légendaire
Messages: 6663
Enregistré le: 01 Mar 2017, 12:58
Localisation: Angoulème : Ville de la BD et du FFA. gare TGV

Re: Ascenseur spatial

par pascal16 » 02 Mar 2019, 20:32

si tu intègres sur la longueur, il te faut soit la force exercée sur 1m de fil, soit transformer en force linéique.

tournesol
Membre Irrationnel
Messages: 1509
Enregistré le: 01 Mar 2019, 18:31

Re: Ascenseur spatial

par tournesol » 02 Mar 2019, 22:53

Il a intégré la force exercée sur m=rs dh , avec r=1800 et s=10^(-6) .
Au final je suis d'accord avec rs=18 x10^(-4) .
Pour moi ,il n'y a pas de faute de raisonnement . Pour ma part , j'ai primitivé à la main et j'ai touvé comme force exercée sur le fil à l'altitude h : rsh(o^2(R+h/2)-R^2 g0/(R(R+h)))
Cette force est maximale en module pour h= 35879318 m environ et vaut 873187 N environ .
Sauf erreur ...

Amenis
Messages: 5
Enregistré le: 11 Avr 2015, 18:39

Re: Ascenseur spatial

par Amenis » 03 Mar 2019, 07:39

Bonjour,

Merci pour votre aide.
Alors, le problème vient bien de géogébra , j'ai le bon résultat sous android , par contre l'appli web ou le client lourd sur PC me donne pas le bon résultat :cry:

Donc , il faudrait que le fil de 1 mm^2 de section puisse soutenir 8900 Kg , impossible !

Maintenant , si on envisage de faire grossir la section du fil en fonction de l'altitude.
section du fil = f(h). Je ne comprends rien a la résistance des matériaux , un fil de 1 mm^2 en fibre de carbone peut supporter quelle charge ? quelle pourrait être la forme de f ?

Amenis
Messages: 5
Enregistré le: 11 Avr 2015, 18:39

Re: Ascenseur spatial

par Amenis » 03 Mar 2019, 11:01

En fait c'était un problème de saisie , comme géogébra transforme les * en . j'avais tapé 18.10^-4 au lieu de 18*10^-4 , mais c'est pas interpréter de la même manière. le 18.10^4 était interpréter comme (18.1)^-4

Amenis
Messages: 5
Enregistré le: 11 Avr 2015, 18:39

Re: Ascenseur spatial

par Amenis » 07 Mar 2019, 19:42

Me revoilà,

J'ai essayé d'étudier la s(h) , section du cable en fonction de l'altitude
On a les équations suivantes :


Si j'utilise toujours la fibre de crabone :
: 1800 Kg.m^-3
:2.10^9 N.m^-2
Avec une section au sol de 1 cm^2

J'obtiens cette courbe :
https://drive.google.com/open?id=1ioALMXwpy7-bEn7vpOyT72eDc_Xx8RVI

Les grandeurs semblent correctes , sauf que je ne comprends pas la courbure , je m'attendais a une dérivée seconde négative.En effet , plus on s'élève plus les contraintes sur le cable sont faibles.
et je m'attendais a voir une section constante a l'approche de l'orbite géostationnaire.

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 33 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite